ChauffageIsolation cuves + chauffage induction (?)

Réchauds, bougies, résistances, induction, nucléaire...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Mr_Cola$
Ch'ti nouveau
Messages : 231
Inscrit depuis : 18 ans 8 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : 31860 Labarthe sur lèze (sud toulousain)

Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par Mr_Cola$ »

Bonjour à tous & à toutes,
je me posais la question si il serait possible de chauffer une cuve catering isolée en induction ?



Image

Comme mon shéma, le fond serait en contact avec une plaque chauffée par le bruleur.

Question : Est ce que le polyéthylène expansé (l'isolant) aurait tendance à cramer ou bien supporterait il la chalaur ?
Quelqu'un as essayé le concept ?
Il n'y as pas de malt à se faire du bien...
Avatar de l’utilisateur
map
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2289
Inscrit depuis : 16 ans 7 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico de 100l motorisée.
Cuve cylindro conique.
Brasseur : Amateur
Localisation : région grenobloise
4 recettes partagées
A remercié : 89 fois
A été remercié : 109 fois

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par map »

Hello,


Tu veux utiliser le polyéthylène expansé avec une induction ou avec chauffage avec un bruleur?

Si c'est le second cas, ça me semble dangereux.
Dans certains pays, le pvc est proscrit pour les fenêtres des batiments parceque ça brule et ça fond rapidement.


Michel
L'eau sert à brasser. Certains en boivent.
zorn
Ch'ti nouveau
Messages : 106
Inscrit depuis : 17 ans 3 mois
Mon équipement : Sceaux en plastique, glacière + tresse inox, fait-tout 15l + filtre cuivre
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par zorn »

Effectivement ton schéma ne ressemble pas vraiment à un chauffage par induction, il me semble.

Mais c'est vrai que le chauffage par induction pourrait permettre, si tu as une cuve isolée et non métallique (une glacière quoi) de chauffer directement son intérieur, en y plaçant un morceau de métal. Enfin, si mes souvenirs d'électromagnétismes tiennent encore la route...
Parce que en gros, une plaque à induction ça crée un champ magnétique oscillant, ce qui devient un courant électrique puis de la chaleur dans le premier morceau de métal (enfin de matériaux conducteur) rencontré. A voir bien sûr si un champ magnétique traverse la paroi d'une glacière (et si tout ce que je raconte à un sens).

En tout cas, ça fait longtemps que j'ai envie d'essayer moi aussi, mais les plaques à inductions ça ne court pas les rue de mon entourage.
Avatar de l’utilisateur
Mr_Cola$
Ch'ti nouveau
Messages : 231
Inscrit depuis : 18 ans 8 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : 31860 Labarthe sur lèze (sud toulousain)

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par Mr_Cola$ »

Hello, je m'explique concernant "l'induction" > en fait il s'agit d'un simple bruleur qui chaufferait une plaque inox, le but est de faire une chauffe genre plancha.
Ma cuve est isolée avec le poly et entourée de lambris; le but serait de la poser sur cette plaque et donc de la chauffer.
En prenant en compte que les flammes ne puissent pas remonter, est ce que l'idée vous parait jouable ou cette chauffe indirecte peut être dangeureuse ?
Il n'y as pas de malt à se faire du bien...
Avatar de l’utilisateur
map
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2289
Inscrit depuis : 16 ans 7 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico de 100l motorisée.
Cuve cylindro conique.
Brasseur : Amateur
Localisation : région grenobloise
4 recettes partagées
A remercié : 89 fois
A été remercié : 109 fois

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par map »

Hello,


J'ai pas essayé. Mais je réfléchis à une pico perso, du coup je me suis documenté.

J'ai jeté un oeil sur le comportement du polyéthylène à haute température.
http://www.matraplast.com/french/twinwa ... rties.html

Les températures de ramollissement (=> déformation) et de fusion sont proches de 100°C.
Franchement si tu chauffes un peu fort, ta plaque peut monter au dessus de 100°C et atteindre ces températures (il me semble).

A ta place je ne partirais pas sur du polyéthylène.


Michel
L'eau sert à brasser. Certains en boivent.
Avatar de l’utilisateur
olivierpicard
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3150
Inscrit depuis : 20 ans 4 mois
Mon équipement : Micro malterie (germoir, séchoir, dégermeur à base de broyeur de jardin). Pico brasseries 100 L et 200 L. Chambre chaude, chambre froide, moulin Maltmill motorisé, fûts de fermentation en PEHD et cylindrocôniques inox 240 L.
Brasseur : Pro
Localisation : Chaumont en Vexin 60
A remercié : 23 fois
A été remercié : 96 fois

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par olivierpicard »

Mr_Cola$ a écrit :Hello, je m'explique concernant "l'induction" > en fait il s'agit d'un simple bruleur qui chaufferait une plaque inox, le but est de faire une chauffe genre plancha.
Ma cuve est isolée avec le poly et entourée de lambris; le but serait de la poser sur cette plaque et donc de la chauffer.
En prenant en compte que les flammes ne puissent pas remonter, est ce que l'idée vous parait jouable ou cette chauffe indirecte peut être dangeureuse ?
Ah tu me rassures parce que effectivement, cela n'a rien à voir avec un chauffage par induction (donc magnétique), comme les plaques de cuisine. Dans ton cas tu chauffes ta cuve Catering avec un brûleur à gaz via un simple répartiteur de chaleur qui évite les brûlures dans le fond de la cuve. C 'est ce que j'utilise sur ma pico depuis 3 ans et cela marche très bien. :P
Mais l'extérieur des parois de la cuve frisent facilement les 90- 100 °C quand même, c 'est pour ça que j'ai enlevé toute isolation. Je te déconseille donc de conserver l'isolant sur au moins le tiers inférieur de la hauteur de la cuve.

Perso, je trouve que l'isolation d'une cuve chauffée n'a finalement pas beaucoup d'intérêt dans les gammes de puissance qui nous intéressent, les inconvénients (durabilité, nettoyage...) dépassant les maigres avantages (économie d'énergie) surtout au gaz. Evidemment avec un tank de 10 HL le problème est différent ! :geek:
Avatar de l’utilisateur
Mr_Cola$
Ch'ti nouveau
Messages : 231
Inscrit depuis : 18 ans 8 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : 31860 Labarthe sur lèze (sud toulousain)

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par Mr_Cola$ »

Merci à tous pour vos points de vue, en effet avec un peu recul cela ne servirai pas à grand chose de s'ennuyer...

A+
Il n'y as pas de malt à se faire du bien...
Avatar de l’utilisateur
muntjac
Assistant
Assistant
Messages : 836
Inscrit depuis : 20 ans 8 mois
Mon équipement : Pico électrique HERMS avec 3 cuves inox 30L
Brasseur : Amateur
Localisation : Toronto
A été remercié : 9 fois

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par muntjac »

zorn a écrit :Mais c'est vrai que le chauffage par induction pourrait permettre, si tu as une cuve isolée et non métallique (une glacière quoi) de chauffer directement son intérieur, en y plaçant un morceau de métal. Enfin, si mes souvenirs d'électromagnétismes tiennent encore la route...
Je remonte ce vieux sujet car un point n'a pas été confirmé :
Est-il possible de chauffer par induction une cuve inox non conductrice en plaçant une plaque relai à l'intérieur de la cuve (pas directement en contact avec la plaque induction) ?
Si oui, cela est-il possible avec une cuve isolé de type catering service avec 5cm d'épaisseur d'isolant (encore moins en contact avec la plaque) ?
Cela permettrait, si la cuve n'est pas super plate au fond (ce qui arrive assez souvent, et est un peu mon cas) de ne pas pas avoir trop de pertes d'énergie à ce niveau.
Avatar de l’utilisateur
olivierpicard
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3150
Inscrit depuis : 20 ans 4 mois
Mon équipement : Micro malterie (germoir, séchoir, dégermeur à base de broyeur de jardin). Pico brasseries 100 L et 200 L. Chambre chaude, chambre froide, moulin Maltmill motorisé, fûts de fermentation en PEHD et cylindrocôniques inox 240 L.
Brasseur : Pro
Localisation : Chaumont en Vexin 60
A remercié : 23 fois
A été remercié : 96 fois

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par olivierpicard »

Alors comme il fallait bien finir par avoir un jour la réponse à la question de l'induction, , et que j'ai une plaque à induction et des cuves catering , j'ai fait l'essai avec ma bonne vieille cuve empâtage de 70 L:

Image

Résultat : ça ne marche pas du tout, la plaque se met en mode "circulez y'a rien à voir".

CONCLUSION : Les cuves Catering sont incompatibles avec un chauffage par induction normal (par l'extérieur).
Avatar de l’utilisateur
muntjac
Assistant
Assistant
Messages : 836
Inscrit depuis : 20 ans 8 mois
Mon équipement : Pico électrique HERMS avec 3 cuves inox 30L
Brasseur : Amateur
Localisation : Toronto
A été remercié : 9 fois

Re: Isolation cuves + chauffage induction (?)

Message par muntjac »

Merci pour le test.

Et donc si tu prends une plaque relais induction de ce type :


Image
http://cgi.ebay.fr/Adaptateur-relais-24 ... 33661869be

tu coupes le manche,
tu mets la plaque au fond de ta cuve,
(tu allumes la plaque à induction avec ce bazar dessus)

ça marche à votre avis ?