L'actualité des microbrasseries ⇒ Fondation du Front Hexagonal de Libièration

[The Submarine Captain]

Si vous lisez bien, je n'approuve pas spécialement le terme ("étrange" étant dans ce cas synonyme de c** pour ceux qui ne l'aurais pas compris)... Je comprend que certain ai pu le trouver offensant ou stigmatisant... Encore une fois, j'en suis désolé

Pas d'angoisse, et tu n'as pas à t'en excuser, je ne t'en faisais pas reproche.

Si on lit ce que tu as écrit attentivement, tu ne faisais que rapporter des propos entendus, ce ne sont pas tes propos à toi, donc aucun reproche à t'adresser, et ta remarque était par ailleurs une contriibution intéressante au débat... mais parfois les susceptibilités explosent sur un ou deux mots qui occultent le reste du débat, de manière plus ou moins imprévisible... et tu n'y peux rien !

[Gwenaël]

Maintenant, à la base, votre idée est bonne. je lui reproche ceci: vous demandez un changement radical selon vos propres goûts. Des bières de caractère, houblonnées etc. Ce qui est, pour l'instant, la caractéristique des bières US, principalement. Ok, admettons, que tout le monde se mette à brasser des trucs dans le genre. Où sera la diversité? Vous râlez contre une uniformisation pour en prêcher une autre.

Tu prends le message du FHL d'un point de vue plus extrémiste (d'extrême centre, hein) qu'il ne l'est. Le constat est que la bière artisanale française dans son ensemble manque de caractère. Nous sommes plusieurs à le croire force de dégustations, de comparaisons et de visites sur des salons depuis 1997 pour moi. Il y a tjs eu des exceptions mais isolées et comme toute bière artisanale, distribuée très localement.

Le message que le FHL souhaite faire passer est d'exhorter les brasseurs à se lâcher enfin. J'entends trop souvent des confrères prétendre que la clientèle n'est pas prête, qu'ils ne sont pas dans un territoire propice... etc. Qu'est-ce que ça coûte à un brasseur de créer une bière plus corsée dans sa gamme ? Au pire, il se traîne le lot pendant un an ? Au mieux, il montre un savoir-faire, dynamise son marché (désolé pour le gros mot), fait parler d'avantage de lui et il se fait plaisir !
De ce qu'on n'a pu observer, c'est quand même fou le nombre de personnes (brasseurs, publics, geeks, néophytes) qui partage nos "propres goûts". Le houblon se décline à l'infini : actuellement par exemple je propose une blanche avec 15 IBU d'amarillo, fin, très équilibré mais avec le houblon bien identifiable, une pale ale à 25 IBU cascade/saaz légèrement déséquilibrée pour apporter le caractère (300/ 700 hl en 2010), la Frappiste clairement sur le houblon Nelson Sauvin et amarillo, houblonnage à cru bref, que de l'aromatique !

Le houblon n'est qu'une piste, mais le but est de saisir le public connaisseur ou non par le caractère d'une bière.

Et dans le fond, je ne suis qu'un idiot. Je ferai mieux de fermer ma gueule, faire mes petites bières de mon côté et profiter seul de l'engouement que j'observe. Ca me tente parfois, mais comme tous les acteurs du FHL, j'aime trop le bière pour ne pas partager.

edit : y'a eu des echanges le temps que je finisse de rédiger...

[Raphael]

Maintenant, à la base, votre idée est bonne. je lui reproche ceci: vous demandez un changement radical selon vos propres goûts. Des bières de caractère, houblonnées etc. Ce qui est, pour l'instant, la caractéristique des bières US, principalement. Ok, admettons, que tout le monde se mette à brasser des trucs dans le genre. Où sera la diversité? Vous râlez contre une uniformisation pour en prêcher une autre.

Tu prends le message du FHL d'un point de vue plus extrémiste (d'extrême centre, hein) qu'il ne l'est. Le constat est que la bière artisanale française dans son ensemble manque de caractère. Nous sommes plusieurs à le croire force de dégustations, de comparaisons et de visites sur des salons depuis 1997 pour moi. Il y a tjs eu des exceptions mais isolées et comme toute bière artisanale, distribuée très localement.

Le message que le FHL souhaite faire passer est d'exhorter les brasseurs à se lâcher enfin. J'entends trop souvent des confrères prétendre que la clientèle n'est pas prête, qu'ils ne sont pas dans un territoire propice... etc. Qu'est-ce que ça coûte à un brasseur de créer une bière plus corsée dans sa gamme ? Au pire, il se traîne le lot pendant un an ? Au mieux, il montre un savoir-faire, dynamise son marché (désolé pour le gros mot), fait parler d'avantage de lui et il se fait plaisir !
De ce qu'on n'a pu observer, c'est quand même fou le nombre de personnes (brasseurs, publics, geeks, néophytes) qui partage nos "propres goûts". Le houblon se décline à l'infini : actuellement par exemple je propose une blanche avec 15 IBU d'amarillo, fin, très équilibré mais avec le houblon bien identifiable, une pale ale à 25 IBU cascade/saaz légèrement déséquilibrée pour apporter le caractère (300/ 700 hl en 2010), la Frappiste clairement sur le houblon Nelson Sauvin et amarillo, houblonnage à cru bref, que de l'aromatique !

Le houblon n'est qu'une piste, mais le but est de saisir le public connaisseur ou non par le caractère d'une bière.

Et dans le fond, je ne suis qu'un idiot. Je ferai mieux de fermer ma gueule, faire mes petites bières de mon côté et profiter seul de l'engouement que j'observe. Ca me tente parfois, mais comme tous les acteurs du FHL, j'aime trop le bière pour ne pas partager.

edit : y'a eu des echanges le temps que je finisse de rédiger...

Je comprends parfaitement! Et de ce point de vue, vous avez raison! Ce n'est juste pas une raison pour taper sur ce que le voisin fait sous prétexte que c'est la "norme" (alors que c'est faux, je crois... le centre de gravité est méchamment en train de se déplacer et c'est pas plus mal!)

[The Submarine Captain]

- inspiration belge quasi-obligatoires – par manque d’inspiration
-se confiner sagement à 20 unités d’amertume n’est qu'une projection trouillarde de ses propres peurs sur ses clients
-des fois que vous ne vous sentiez pas de taille…

Je manque d'inspiration, je suis trouillard et pas de taille... Mais je m'en tape, j'aime ce que je fais !!

Et c'est très bien si tu es à l'aise dans ce que tu fais.

Attention à ne pas citer de manière trop étroite... les mots ont un contexte qu'il vaut mieux prendre en compte pour bien les comprendre...

par exemple, pour la première, ce qui est significatif, c'est "carcan des blonde-blanche-ambrée d’inspiration belge quasi-obligatoires"
=> si j'ai bien compris, travaillant sur les épices - j'imagine, hors de l'omniprésente coriandre - tu fais preuve d'inspiration et t'inspirant de la tradition monastique, tu est déjà sorti toi-même du de ce carcan "blanche-blonde-ambrée", donc pourquoi te sentir visé ?

"Libièration de la peur du houblon et de l’amertume: se confiner sagement à 20 unités d’amertume n’est qu'une projection trouillarde de ses propres peurs sur ses clients. C'est se priver sans raison d'une palette aromatique et d'une diversité supplémentaires."
=> là aussi, c'est un appel à l'ouverture du champ d'expérimentation, pas un prêche comme quoi le houblon plein pot serait soi-disant la seule voie possible... Provocateur, le "projection trouillarde", c'est un fait, mais le propos même d'un manifeste est de faire réagir, sur les questions de fond, pas sur les susceptibilités personnelles.

Quant au "des fois que vous ne vous sentiez pas de taille", il s'adresse aux consommateurs, pas aux confrères...

Chacune et chacun doit pouvoir choisir sa préférence sans se la faire dicter par un commercial encravaté qui n’a jamais touché une cuve de brassage!

Ni par un brasseur qui croit dur comme fer que ce qu'il fait est mieux que le reste...

Sauf votre respect, des brasseurs qui croient dur comme fer que ce qu'ils font est mieux que le reste n'auraient à mon humble avis pas inclus ceci dans leur manifeste:

Libièration des fiertés mal placées. Aucune brasserie n'est à l'abri d'accidents, de ratages, de contaminations bactériennes, mais mettre sur le marché un produit manifestement défectueux, la bouche en cœur, est dommageable pour nous tous. Savoir reconnaître les problèmes de sa propre production et demander de l'aide est une démarche à encourager!

Santé !

Laurent

[The Submarine Captain]

Je comprends parfaitement! Et de ce point de vue, vous avez raison! Ce n'est juste pas une raison pour taper sur ce que le voisin fait sous prétexte que c'est la "norme" (alors que c'est faux, je crois... le centre de gravité est méchamment en train de se déplacer et c'est pas plus mal!)

"taper sur ce que le voisin fait" ?

Non, dire clairement qu'on aspire aussi à autre chose que la norme, et que, en tant que passionnés du goût, la "norme" nous frustre un peu, même si le centre de gravité se déplace un peu... (c'est le propos même du manifeste de constater que ce centre de gravité s'est effectivement déplacé un petit peu en France, que c'est encourageant, mais qu'il y a encore du boulot...)
Y'a une nuance sérieuse entre ça et le dénigrement pur et simple...

[korova]

Si vous lisez bien, je n'approuve pas spécialement le terme ("étrange" étant dans ce cas synonyme de c** pour ceux qui ne l'aurais pas compris)... Je comprend que certains ai pu le trouver offensant ou stigmatisant... Encore une fois, j'en suis désolé

Pas d'angoisse, et tu n'as pas à t'en excuser, je ne t'en faisais pas reproche.

Si on lit ce que tu as écrit attentivement, tu ne faisais que rapporter des propos entendus, ce ne sont pas tes propos à toi, donc aucun reproche à t'adresser, et ta remarque était par ailleurs une contriibution intéressante au débat... mais parfois les susceptibilités explosent sur un ou deux mots qui occultent le reste du débat, de manière plus ou moins imprévisible... et tu n'y peux rien !

Je sais, je sais, c'est juste que c'est dommage de passer à coté d'idées intéressantes (ce qui est le cas ici) à cause d'un malentendu.
D'où un éclaircissement de ma position...Surtout que sur le fond, tout le monde semble d'accord.

[leurne]

Merlin, en tout cas vu comme tu défends ta bière, c'est que tu dois l'aimer, et que tu aimes ce que tu fais! Ca m'donne vraiment envie de la gouter!
Justement, dans le fond, le FHL prône (entre autres) des bières de qualité, faites par des passionnés! Et quand c'est fait avec passion, ça peut que être bon


Et peut-être que bientot, tout ça te donnera envie de réaliser une IPA pour tester
En tout cas, vivement que je passe à Poligny pour m'arreter et gouter ta bière

Surtout que sur le fond, tout le monde semble d'accord.

Wep, d'ailleurs c'est bon de le rappeler!
En tout cas c'est trèèès interessant comme débat!

[Merlin]

@ Captain, je ne me sens qu'à moitié visé, je fais une bière effectivement peu houblonnée, douce, maltée mais SANS coriandre
Et ne te sens pas visé par "brasseur qui croit dur comme fer...", je parle là en général. Trop de monde pense que ce qu'ils font est mieux et rare sont ceux qui cherchent simplement à faire bien... Bien sûr que je défends ce que je fais mais je ne souhaite pas comparer cela à ce que font les autres. Même si souvent je vais critiquer cette tendance en bière artisanale à faire des choses sans risque >> maltage moyen, houblonnage plutôt fort pour couvrir l'absence d'originalité... c'est plus cela que je reproche au marché artisanal, des bières sans corps avec une amertume relativement prononcée qui n'ont à mes yeux aucun intérêt, je citerai personne mais la majorité du marché local est comme cela... (hors mis la Franche qui eux ont osé faire quelque chose d'original )

@ Leurne, c'est clair que j'aime ce que je fais je ne prétend pas faire THE bière mais j'adore ma recette (blonde et brune), je savais depuis longtemps ce que je voulais faire comme bière, celle que j'ai envie de boire et là je suis plutôt content... ma recette n'est pas arrêtée, je vais continuer à la faire évoluer pour arriver A MON GOUT à quelque chose de parfait... la bière que j'aurais aimé trouver sur le marché voila longtemps mais que je prends un pied phénoménale à faire aujourd'hui !!!
Alors autour de cette recette "fer de lance de ma brasserie médiévale", je vais bien sûr aussi développer d'autres recettes ainsi que des bières de saison mais pour l'instant je dois déjà assurer la qualité et la régularité de ma prod de base... chaque chose en son temps

[The Submarine Captain]

@ Captain, (...)
Et ne te sens pas visé par "brasseur qui croit dur comme fer..."

Y'avait pas beaucoup de risque que ça arrive, je ne suis pas brasseur...

[Mister_Ash]

@ Captain, (...)
Et ne te sens pas visé par "brasseur qui croit dur comme fer..."

Y'avait pas beaucoup de risque que ça arrive, je ne suis pas brasseur...

D'ailleurs comment tu fais pour pouvoir gouter autant de bière différentes ?? Chui jaloux !!