Micros et Picos ⇒ Braumeister maison

[Mr-Phil]

Oui moi aussi je tire mon chapeau pour cette magnifique réalisation.
Un grand bravo à toi Jaqpot

[Jaqpot]

Dimensions de la partie utile du tube (donc "chambre à malt"): 345X330mm.

Ce qui donne un peu plus de 30 litres -> je suis à 32 litres

Dans le programme de la Brau, les pompes s'arrêtent de temps en temps lors des palier, pour laisser retomber le malt, et briser les éventuels passages préférentiels.

Je l'ai fait dans mon dernier brassin manuellement, c'est pas encore programmé. Tu sais à quelle cadence le braumeister le fait +/- ? uniquement au changement de palier ?

Pour l'isolation, j'utilise une bête couverture en laine polaire doublée (on en trouve à 3.90CHF chez Ikea), c'est super efficace, ça évite a mes marmots de se brûler s'ils passent vers moi, et facile à enlever et remettre pour les nettoyage...

Je suis également très content de mon isolation, 10mm de laine de roche suffisent. Bien sûr, plus serait mieux mais de cette manière je peux plaquer ma plaque en acier-zingué contre le bourlet de la cuve catering et avoir une jolie finition. Elle mériterait presque une finition cuivre ou inox. Je dois encore remplacer les spansets par un autre système et ajouter 2-3 rivets.

Bof, pour ma part, les quantités d'eau, depuis que j'ai la braumeister, j'en tiens plus tellement compte ! Je mets une quantité approximative, puis je complète pour que les corps de chauffe soient couvert.

Pour ma part, je cherche à déterminer la quantité en fonction de la quantité de malt vu que je remplis les cuves automatiquement. Quelque chose comme ça:
35 litres pour > 12 kg
40 litres pour < 12 kg
45 litres pour < 10 kg
Mais je dois encore apprendre à connaitre la bête !

Je vais travailler la partie rinçage pour les prochains brassins, installer une douchette et automatiser un peu mieux cette partie. Tes 75% tu les atteinds avec un bon rinçage ?!

Le joint en dessous de la cuve à malt résiste il ?

Aucun souci, c'est du silicone, lors du premier test, il a passé l'ébullition dans la cuve... je te tiens au courant si je vois des problèmes à ce niveau.
Je pense en refaire un pour un tube à malt à base de cuve 50L...

Merci pour vos commentaires

[Stéphane]

Je l'ai fait dans mon dernier brassin manuellement, c'est pas encore programmé. Tu sais à quelle cadence le braumeister le fait +/- ? uniquement au changement de palier ?

Je sais pas quoi te dire... Une minute toutes les 10 minutes ? Je ne suis jamais resté devant pour chronométrer, mais c'est ce que je ferais !

Je vais travailler la partie rinçage pour les prochains brassins, installer une douchette et automatiser un peu mieux cette partie. Tes 75% tu les atteinds avec un bon rinçage ?!

Ce pourquoi j'utilise la technique sur-citée. Je crois si je me rappelle bien qu'il est préconisé de mettre 1,8l d'eau par kilo de malt pour l'empâtage. Comme on ne peut pas mettre aussi peu avec ce système type Braumeister, Je mets le minimum possible pour pouvoir rincer un max par la suite.
Et je ne rince pas avec une douchette. Je suis un sauvage, les histoire de ne pas casser le gâteau, il y a 2 écoles, les douchettes, et ceux qui pense qu'une bonne brassée permet justement de récupérer dans les coins !
Donc je mets un grand coup de jet d'eau à 50° sur le gâteau (réseau domestique, donc pas à 78° comme préconisé et soutenu par les manuels) jusqu'à obtention de la quantité d'eau voulue avant ébullition.

Au final, mes bières restent pas longtemps à la maison, personne les trouves mauvaises loin de là, jamais eu d'infection, jamais eu de ratage (sous entendu à jeter, j'ai des ratage au niveau resultat acqueu ou trop faible en alcool lors de tests). Le reste est soigneusement et pinouilleusement nettoyé.

Alors je soutiens encore, sur le faible nombre de brassin que j'ai fais sur ma nouvelle machine, la mouture est un facteur majoritaire, et la place dans le tube, il ne faut pas que ça soit tassé...

Stéphane

[Jaqpot]

Du materiel est arrivé :

- 1 congél, cherché ce matin pour 50CHF, je peux y place 6 kegs et 2 mini-kegs. Je dois encore trouver un thermostat secteur avec sonde déportable.
- un multiplicateur 1 entrées - 4 sorties pour carbonater jusqu'à 4 fûts.
- le beergun

J'ai placé en secondaire mon dernier brassin APA (1054-1009). Le premier brassin APA (1042-1009) est toujours en secondaire. Je voulais commencer la carbonatation, mais je n'ai pas moyen de réguler la température de mon congèl à l'heure actuelle, donc ça attendra 1 semaine !

Questions :
est-ce mieux de placer la bonbonne de CO2 dans le congèl ou à l'extérieur ? pour info, la pièce externe peut être soumis à des variations plus grandes que celles du congèl.

Si je fais la carbonatation à 1°C 0.8 bar 2 semaines, et que le service se fera à 5°C dans un petit kegerator, est-que je dois tenir compte d'une reduction de la carbo ou autres phénomènes ?

Voici qq photos :

[Cede]

La bombonne c'est au choix, mais il vaut mieux en dehors.
Si tu carbonates à une certaine pression, puis que tu sers à pression plus élevée, il va falloir augmenter la pression du Co2 pour le service pour conserver le même volume dissout.

A quand la tireuse ?

[Jaqpot]

Si tu carbonates à une certaine pression, puis que tu sers à pression plus élevée, il va falloir augmenter la pression du Co2 pour le service pour conserver le même volume dissout.

Voulais-tu dire si je carbonate à une certaine température et que je sers à une température plus élevée, je dois augmenter la pression de service, ou pas ?

Ne faut-il pas que je mette la bonbonne oû les variations de température sont les plus faibles ? Dans mon cas ce serait dans le congél. La valeur qu'indique le reducteur de pression varie-t-il pour une position fixe et des températures différentes ? J'ai eu cette impression en mettant ma bonbonne dans le congélo...

A quand la tireuse

Mon mini-kegs arrive demain, j'ai déjà acheté une bonbonne CO2 soda club. J'enchainerai avec le reducteur pour soda-club, un frigo, une colonne et un bec ! Je me lâche pas mal niveau budget en ce moment, mais dieu que c'est bon de travailler avec des kegs ! Merci pour ton aide !

[Cede]

Voulais-tu dire si je carbonate à une certaine température et que je sers à une température plus élevée, je dois augmenter la pression de service, ou pas ?

Oui !

La valeur qu'indique le reducteur de pression varie-t-il pour une position fixe et des températures différentes ?

Ca ne serait pas censé... Le régulateur doit maintenir la pression quoi qu'il arrive.

Celà dit, tu peux mettre la bombonne dans le congelo si tu vois des variations, ce n'est pas un problème. C'est surtout que ca prends la place d'un fut

Les kegs c'est plus simple, moins de lavage, de manipulation, toujours prêt

Je suis en train de me tâter pour faire un tirage au beergas, mais pour tirer autre chose que les stouts c'est un peu la misère apparemment.

[belix]

Voulais-tu dire si je carbonate à une certaine température et que je sers à une température plus élevée, je dois augmenter la pression de service, ou pas ?

Oui !

Je ne suis pas un specialiste mais je suis tres etonne par ta reponse. Que je sache si on fait baisser la temperature durant un carbonatation forcee c'est pour accelerer la dissolution du CO2 mais une fois celle ci arrive a equilibre je ne vois pas pourquoi il faudrait modifier la pression de service (en fonction de la temperarture du fut de service) car elle ne semble dependre que du systeme de tirage, de la longeur et du type de tube.

La valeur qu'indique le reducteur de pression varie-t-il pour une position fixe et des températures différentes ?

Ca ne serait pas censé... Le régulateur doit maintenir la pression quoi qu'il arrive.

A la lecture de cette reponse je suis encore plus etonne de la reponse precedente

est-ce mieux de placer la bonbonne de CO2 dans le congèl ou à l'extérieur ? pour info, la pièce externe peut être soumis à des variations plus grandes que celles du congèl.

De ce que je sais on met une bouteille de CO2 au congel lorsque tu veux la remplir, le but etant de refroidir au maximum le CO2 pour pouvoir remplir ta bouteille avec plus de CO2. Par contre je ne vois pas pourquoi mettre une bouteille de CO2 au congel pour le service modifierait quelque chose puisque c est ton detenteur qui va reguler la pression dans la ligne. Que la pression a l'interieure de la bouteille de CO2 fluctue (alors quelle est de toute facon bien superieure a la pression en sortie du detenteur) ne va que tres peu infulencer la pression en sortie du detenteur. A part peut etre quand tu es en fin de bouteille ....

Si je fais la carbonatation à 1°C 0.8 bar 2 semaines, et que le service se fera à 5°C dans un petit kegerator, est-que je dois tenir compte d'une reduction de la carbo ou autres phénomènes ?

Tu ne dois pas modfier la pression du fait d'une temperature differente (en considerant que tu laisses a ton fut le temps de se mettre a temperature avant service). Par contre tu dois modifier la pression de service pour equilibrer ton systeme de tirage. En effet pour ne pas generer de mousse excessive, ta biere dois sortir avec la meme pression que sa pression de carbonatation (0.8 bars dans ton exemple). Or ton systeme de tirage (ton tube principalement) va freiner la biere ce qui engendre une baisse de pression, si tu ne montes pas la pression de service ta biere va sortir a une pression inferieure a 0.8 et avoir tendance a mousser. Cette augmentation de la pression de service s'appelle l'equilibrage de ton systeme de tirage (Olivier avait a l'epoque ecrit un excelent document sur l'equilibrage d'un systeme de tirage que l'on doit pouvoir retrouver sur le forum).
Pour finir, tu peux t'eviter une bonne partie du probleme d'equilibrage et d'augmentation de la pression de service en utilisant un robinet compensateur qui te permet de re eqilibrer la pression en "reduisant" le diametre de sortie du robinet de tirage. La seule influence negative etant alors la vitesse de service.
L'effet negatif de l'augmentation de la pression de service est lui de pouvoir conduire a une sur-carbonatation de ta biere si elle reste longtemps en fut de service ou qu'il ne reste que peu de biere dans le fut.

[Jaqpot]

Je prévois d'acheter un robinet compensateur. Par contre, ma pression de service ne pourra pas être de 0.8 bar, même avec ce type de robinet, vu qu'il ne permet que d'augmenter la resistance et donc de diminuer la pression en sortie des robinets.

Je pense plutot utiliser mon kegerator à petites doses raisons pour laquelle j'ai opté pour un mini-keg que j'ai recu aujourd'hui. De plus je vais certainement opté pour une colonne, est-ce que ça pose un problème pour la température du tube dans la colonne ?

Dans le .pdf d'Olivier que j'ai lu 1-2 fois, je comprends qu'il utilise la même pression pour la carbonatation que pour le service, afin de faciliter le process. Donc comme je le comprends, il laisse son régulateur sur 0.8 bar, donc pas de risque de sur-carbonater. Pservice = Pexpulsion + Rsystème

Là, j'ai besoin d'explications ?

[Cede]

Le tirage relève plus de l'art que de la science parfois.

Que je sache si on fait baisser la temperature durant un carbonatation forcee c'est pour accelerer la dissolution du CO2 mais une fois celle ci arrive a equilibre je ne vois pas pourquoi il faudrait modifier la pression de service (en fonction de la temperarture du fut de service) car elle ne semble dependre que du systeme de tirage, de la longeur et du type de tube.

Pour la carbonatation, on règle la pression en fonction de la température et du volume de co2 dissout voulu.

Pour le tirage, on prend aussi en compte la température, le volume de Co2 et on calcule la résistance de la ligne.

Si on ne prenait pas en compte le volume de Co2 dissout dans la bière... on tirerait de la mousse ou de la bière plate.

La valeur qu'indique le reducteur de pression varie-t-il pour une position fixe et des températures différentes ?

Ca ne serait pas censé... Le régulateur doit maintenir la pression quoi qu'il arrive.

A la lecture de cette reponse je suis encore plus etonne de la reponse precedente

Je ne vois pas où est le problème....
Je parlais du régulateur qui est censé maintenir une pression constante peu importe la température.
Dans le sens ou si il est réglé à température ambiante à 17Psi, si on le met dans le frigo, il doit toujours maintenir 17Psi.

La bouteille de Co2, on peut la mettre n'importe où. C'est plus un choix qu'une question technique.
Celà dit, en fin de bouteille, il est plus facile de sortir le gaz lorsque la bouteille est chaude.

Tu ne dois pas modfier la pression du fait d'une temperature differente (en considerant que tu laisses a ton fut le temps de se mettre a temperature avant service).

Si la température est modifiée, la pression doit l'être aussi sinon on ne maintient pas la carbonatation.
En maintenant la pression mais à température plus haute, le Co2 va s'échapper de la bière.

Par contre tu dois modifier la pression de service pour equilibrer ton systeme de tirage

Je pars d'un autre point de vue.
Je laisse la pression correspondant au volume de Co2 dans la bière et à la température et la longueur du tuyau est adaptée en fonction.
Je me laisse 1 Psi pour le tirage. C'est à dire que la longueur de tuyau fera baisser la pression d'une valeur = pression du fut - 1.

D'ailleurs....

L'effet negatif de l'augmentation de la pression de service est lui de pouvoir conduire a une sur-carbonatation de ta biere si elle reste longtemps en fut de service

Ça ne se produira pas si ton fut reste quelques jours, ce qui est rarement le cas en amateur.

D'où mettre uniquement la pression nécessaire à la carbonatation de la bière à une température donnée et dimensionner la tuyauterie en fonction et / ou mettre en place un restricteur.

tu peux t'eviter une bonne partie du probleme d'equilibrage et d'augmentation de la pression de service en utilisant un robinet compensateur

Pourquoi vouloir absolument augmenter la pression de service pour ensuite essayer d'équilibrer ?

Dans le .pdf d'Olivier que j'ai lu 1-2 fois, je comprends qu'il utilise la même pression pour la carbonatation que pour le service, afin de faciliter le process.

Oui, car il reste à la même température.
C'est plus simple comme ça.

Pservice = Pexpulsion + Rsystème

PService = P Fut - R ligne = 1 psi environ

Pour ta colonne, tout va dépendre de où tu la places.
Si elle est directement sur le frigo, un petit ventilateur pourra faire circuler l'air froid dedans.
Si elle est déportée, il faudra penser à maintenir les lignes au frais autrement.