Brassins et expériencesJournal BnB Saison 6

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Re: Journal BnB Saison 6

Message par Teub »

Salut, ton surplus de grain a l'empatage me rappelle fortement ma première impérial IPA.
Trop dans ma cuve électrique, non homogénéité des températures, en plus de la farine au fond qui la mettait en défaut. Résultat j'ai voulu lever le panier pour tout vider, nettoyer de recommencer. En le reposant sur ses trois ergots pour l'egoutage (et en appuyant un peu sur la maische pour gagner du temps on va pas se mentir) ces derniers ont brutalement plié, le panier et tombé dans la cuve et le moût à volé partout et particulièrement sur mon shirt, mes pieds et sur... comme mon pseudo quoi :D évidement en plein été, dehors, les guêpes, je fais pas de dessin...!!
Bref sans te pourrir ton journal je confirme qu'aller chatouiller les limites des cuves, ba ça fini toujours en galère! Mais au moins on apprend.
Bonne continuation. Il est vraiment interessant ton journal
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par neo64 »

Hello,

Quelques petites photos pour le journal :

Alors j'avais plein d'étiquettes que j'avais imprimé et qu'on avait jamais collé, disons que je stocke ça depuis le début de la BnB, ça me faisait mal au cœur de les jeter et je commençais à en avoir un sacré paquet. J'ai fais une vidéo sur le easydens et je suis suis dit (je suis en train de la monter) que mon plan de travail en bois tout dégueu c'était vraiment moche :mrgreen:

Du coup je me suis mis à coller toutes mes étiquettes en vrac sur le plan de travail et j'ai commandé une nappe transparente. Je suis assez satisfait du résultat
PXL_20241123_160521271.jpg
En ce moment je fini la bichon, elle est excellente et surtout d'une superbe limpidité :
PXL_20241122_200135222.jpg
PXL_20241122_210657519.PORTRAIT.jpg
Voilà, sinon la NEIPA est en train de finir tranquillement de fermenter, j'ai poussé le finish à 26°C, là si j'avais pas l'élément chauffant clairement j'y arriverai pas.
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par bertrand berty »

Salut j' ai commandé le filtre 👍 je vous ferai un retour .
Pourquoi monter a 26 ° pour accélérer la fermentation ?
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par neo64 »

Salut,

On a eut une DF un peu haute la dernière fois avec la verdant.
Cette fois ci on a mis 5 paquets et on finit haut. Si on a toujours une DF haute on creusera la piste du manque d'oxygène sinon on repassera sur du 24 degrés et 4 paquets...

Je me demande si le fait de faire le cip et d'envoyer ensuite dans le fermenteur baisse pas le niveau d'oxygène quand on splash la bière... J'en ai pas trop parlé jusqu'à aujourd'hui car c'est un peu fumeux comme théorie... Mais comme j'aime bien mener mes propres expérimentations :mrgreen:

Un autre piste c'est qu'avant de changer le régulateur de mon circuit de glycol quand je commençais la fermentation à 18 le glycol à -4 fesait parfois baisser la température à 17 ce qui a aussi pu perturber les levures... Bref on va comypar voir sur ce brassin ce que ça donne :mrgreen:
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Journal BnB Saison 6

Message par Epidemaiis »

Un test d’atténuation limite serait indicatif de si c’est trop haut ou pas.
Car si tu atteins ton att limite il faut chercher plus dans la compo du moût, la recette, le lot de malt que les levures perturbées par un manque d’oxygène ou de température ou de nombre de départ.

Édit : et à 26°C pour le finish il est peu probable que tu sois pas à ton atténuation limite.
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par neo64 »

Epidemaiis a écrit : 27 nov. 2024 7:16 Un test d’atténuation limite serait indicatif de si c’est trop haut ou pas.
Car si tu atteins ton att limite il faut chercher plus dans la compo du moût, la recette, le lot de malt que les levures perturbées par un manque d’oxygène ou de température ou de nombre de départ.

Édit : et à 26°C pour le finish il est peu probable que tu sois pas à ton atténuation limite.
Je connaissais pas ce test merci :)

Effectivement là on regarde ça de manière empirique. On utilise tout le temps les mêmes bases maltées (très peu de différences) et le même fournisseur de malt mais si on descend pas dans une plage qui me semble acceptable je ferai ça merci !
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par Epidemaiis »

Chez moi, petits lots de malts, au changement de lot, avec exactement les mêmes paramètres de brassage, on peut passer d’une DF finale att max de 1010 à 1006 par exemple.
Sur les gros lots de malt chez les gros fournisseurs, les différences sont plus faibles mais existent. Une piste parmi d’autres.
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par neo64 »

Alors comme promis je vous fait un retour un peu détaillé de nos nouveaux jouets de chez Anton Paar.

Avant de commencer je tiens à préciser que c'est Anton Paar qui nous a fourni le EasyDens et SmatRef pour qu'on les teste mais que :
-Comme d'habitude on garde notre liberté de ton pour dire ce qui nous plait et ce qui ne nous plait pas
-On ne touche pas de rémunération de Anton Paar pour le test

Bon alors voilà, Anton Paar pour ceux qui connaissent pas, c'est une boite spécialisé dans les mesures de haute précision dans l'industrie (chimie, pharma, alimentaire, ...). Ce qui nous intéresse à nous c'est 2 produits pour mesurer gravité, brix, plato et ABV : le EasyDens et SmatRef.

Donc nos deux nouveaux jouets :

SmartRef :
2024-11-29 10_47_03-Vidéo - Google Photos.png
Le SmartRef c'est un refractomètre numérique c'est à dire que l'on va mesurer la concentration en sucre d'un liquide en fonction de la lumière (qui parcourt le liquide). C'est exactement le même principe que les refracto classique dans ce genre :
refracto.png
Le gros avantage du SmartRef par rapport à son homologue plus conventionnel c'est qu'il est Bluetooth et qu'avec l'application qui va bien on a une mesure claire (ceux qui ont passé des heures à essayer de lire une densité pas claire au refracto voient de quoi je parle :mrgreen: ) en moins de 2 sec. Il est ATC (il corrige la densité calculé en fonction de la température entre 10°C et 100°C), IP66 (on peu le passer sous l'eau) et il y a 2-3 alarmes utiles quand il peut pas lire la concentration en sucre, parce que la lentille est salle, qu'il y a trop de lumière ou pas assez de liquide. Il est donné pour une précision de 0.2 brix, en gros sur un mout à 1.050SG ça vous donne une précision à +/-1 point en SG et sur un moût à 1.100 on peut avoir un écart de +/- 2 points :ugeek:

EasyDens :
2024-11-29 10_47_47-Vidéo - Google Photos.png
Alors lui c'est un densimètre, c'est à dire une version plus moderne de ça :
densimètre.png
Alors lui il mesure la densité : il ne la calcule pas en fonction de la concentration en sucre il mesure ! Il mesure l'oscillation d'un "U" dans lequel se trouve le liquide et en détermine alors la densité. Cette approche permet d'avoir une mesure extrêmement précise (précision 0,001) de la densité. Il est aussi étanche (IP65), marche avec la même application et permet d'avoir une mesure claire en environ 2 sec. Il est aussi ATC, mais sur une plage de température bien plus restreinte que le smartref : entre 5°C et 30°C ce qui peut-être contraignant quand on mesure le mout pendant le brassage (il faut refroidir l'échantillon :roll: ).

Alors vous allez me dire pourquoi 2 appareils (et je me suis longtemps posé la question :mrgreen: :))
Le EasyDens est le plus précis, mais il est assez contraignant sur la plage de température de mesure. Par contre il est vraiment idéal pour le suivi de la fermentation car il mesure la densité.
Le SmartRef techniquement moins précis car on calcule la densité, il a cependant l'avantage de pouvoir être utilisé "à la volée" pendant le brassage directement sans faire refroidir un échantillon. Pour le suivi de fermentation, l'application va calculer une densité en fonction de la DI mais on est forcément moins précis qu'un densimètre.

Et pourquoi avoir les deux ? :twisted:
-Pour utiliser le refracto pendant le brassage et le densimètre pour le suivi de fermentation !
-Sur un même échantillon, si on utilise le SmartRef et Le EasyDens en même temps, l'application est capable de mesurer l'ABV. Si on utilise que l'un ou que l'autre, les ABV fourni par l'application sont estimés, mais ce n'est qu'en utilisant les deux appareils en même temps sur un même échantillon qu'on peut mesurer précisément l'ABV.

Voilà, le décor est posé maintenant on passe à la pratique :

Unboxing :
Bon déjà je vous cache pas que ça change un peu de ce qu'on a l'habitude de commander sur aliexpress :)
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Le packaging est très soigné
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Le EasyDens est livré avec un petit tuyau d'évacuation, une seringue, et de la doc
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Le SmartRef livré avec pipettes et documentation complète

Les deux semblent de très bonne qualité, finition impeccable et impression de robustesse franchement rien à dire !

Le SmartRef et l'EasyDens peuvent être utilisés dans d'autre domaines que la bière (vin, miel, ...) Anton Paar a développé une application dédié à chaque univers, nous on a téléchargé (au hasard :mrgreen: ) Brewmeister !

J'ai pas trop creusé l'application qui permet de faire pas mal de choses : préparer des recettes, stocker un historique des mesures dans le cloud, ... j'utilise déjà brewfather et j'ai pas envie de changer, j'ai donc utilisé l'application uniquement pour mon besoin primaire : faire mes mesures :mrgreen:

A noter quand même que quand on veut stocker un certain nombre de mesures dans le cloud ou déverrouiller certaines fonctionnalités de l'application (synchroniser plusieurs appareils, nombre illimité de recettes et de mesures dans le cloud) il faut passer par une abonnement premium :evil: (40€ par an quand même ... :evil: ). J'ai jamais ressenti le besoin de débloquer ces fonctionnalités et je pense que j'ai pas encore assez fouillé et utilisé l'application pour saisir l'intérêt de cet abonnement premium. Je pense qu'on est pas le public pour l'abonnement premium ça semble viser les pros :roll: Par contre j'aurais bien aimé une API (il fait chié neo avec son API à chaque fois :lol: :lol: :lol: ) ou une synchro avec brewfather...

Bref j'ai téléchargé l'application, appairé mes deux nouveaux compagnons en quelques secondes et j'ai pu rapidement commencer à les utiliser. Pour ceux qui ont la phobie des applications et/ou de la création de comptes sur un nouveau service, c'est obligatoire pour pouvoir utiliser les appareils. :twisted:

Maintenant à l'utilisation ça donne quoi :

SmarRef :
Bon franchement on va pas se raconter des histoires pendant 107 ans, prendre 4 goutes de mout les mettre dans un appareil, appuyer sur la tablette et voir le résultat qui s'affiche c'est le pied ! :)
PXL_20241013_094845855.jpg
Le refracto fais parfaitement le job, c'est assez réactif, on enchaine les mesures sans problème et on passe sous l'eau quand c'est fini, bref très très pratique à l'utilisation !

Après ça ne résout pas tous les problème de prise de densité :roll: , on a eut des gros écarts de mesures avec du mout pas bien homogène (juste après la fin du rinçage) et aussi quelques surprises avec du mout qui contenait des particules. D'ailleurs je préfère maintenant laisser couler quelques goutes qui tombent du fourquet plutôt que de prélever avec la pipette qui a tendance à aspirer quelques particules. On a essayé de comparer les résultats entre le SmartRef et le EasyDens on a pas vu de différence notable (+/- 1 point).

Une fois que la DI est entrée dans l'application, les mesures du SmartRef sont automatiquement calculées pour donner la densité estimée, on a essayé de comparer une ou deux fois avec le EasyDens on a toujours eut des résultats comparables (+/- 1 point) mais franchement on utilise que depuis 1 mois donc difficile de faire un comparatif exhaustif de fiabilité entre les deux. :roll:

EasyDens
Alors pendant le brassage j'avoue que c'est pas très pratique de faire refroidir l'échantillon, entre les oublis au congélateurs et autres truc foireux :mrgreen: j'avoue qu'on s'est mis dedans quelques fois. Pas à cause du EasyDens mais plus à cause de nous :twisted:
2024-11-29 11_01_44-Vidéo - Google Photos.png
C'est très facile à utiliser, on met la seringue, on pousse le liquide pour bien remplir le "U" à l'intérieur, on vérifie qu'il y a pas une bulle d'air coincé et c'est tout. A noter qu'un fois on avait une bulle d'air coincée, il nous a dit que la mesure ne pouvait pas être réalisée :doh: .

Le nettoyage est assez simple, on rempli la seringue d'eau, on rince le "U", et après on fait pareil 2/3 fois avec de l'air pour sécher. A noter quand même que je pense que c'est un truc à nettoyer direct après utilisation, ça doit pas être terrible si t'as le "U" qui commence à s'encrasser. Mais bon le process est vraiment simple et efficace.

Pour le calcul des ABV ben c'est un peu pareil mais avec les deux en même temps
PXL_20241027_103344468.TS_exported_83630.jpg
En quelques secondes on a l'ABV, j'avoue que c'est assez "magique". à noter quand même qu'on a eut 2-3 point d'écart avec un calcul de l'ABV uniquement basé sur les prises de densité de EasyDens, calcul d'ABV qui était le même que sur Brewfather.

Alors on en pense quoi ?
Y a pas grand chose à redire sur la qualité des produits, c'est beau, bien fini, fiable, facile à utiliser, à nettoyer, bref c'est vraiment top. :clap:

L'application marche bien, le design est soigné, c'est réactif, lisible, mais ... y a un truc dommage ... je suis un peu déçu de pas pouvoir envoyer mes relevés vers Brewfather (je vais leur suggérer l'idée :mrgreen: ). C'est peut être un détail, mais tant qu'à être sur un produit geek haut de gamme j'aurais aimé avoir une intégration, un export, une API, un truc pour jouer avec les données :ugeek:

Maintenant y a quand même une truc qui fâche, c'est le prix ...
le smartRef : 299€
le easydens : 449€
les pack des deux : 729€

Difficile de dire si "ça les vaut" car il n'y a pas vraiment d'équivalent sur le marché, la qualité est au rendez vous et je pense pas qu'on puisse être déçu de ces produits, mais c'est quand même une somme ... pour un brasseur amateur, le SmartRef, seul est déjà un beau joujou, sa précision semble suffisante "à notre niveau" et l'application fera tous les calculs pour le suivi de la fermentation, je pense que c'est suffisant pour la majorité d'entre nous.

Pour un pro ou semi pro je vois les chose autrement : 729€ TTC c'est pas non plus un investissement énorme comparé au reste de la brasserie, vu le nombre de mesures à faire pour assurer un minimum de contrôle qualité je recommanderais direct de prendre le pack. Le calcul de l'ABV est un vrai plus pour les pro car il y a toutes les taxes et réglementations qui vont derrière et franchement quand on brasse presque tous les jours et qu'on doit suivre la fermentation de plusieurs fermenteurs régulièrement, ne pas s'emmerder sur ces taches récurrentes c'est quand même vite indispensable.

Pour résumer :
-Un brasseur amateur qui a envie de se faire plaisir et qui aime bien être précis dans son suivi des densités je prendrais le SmartRef
-Un pro ou semi pro, pour faire un vrai suivi qualité, direct le pack

Le EasyDens a longtemps été vendu seul, c'est pas un mauvais produit, bien au contraire mais je pense qu'un pro il vaut mieux qu'il investisse direct dans la totale et que pour un brassam le SmartRef reste plus accessible.

Voilà, je continuerai à vous donner des nouvelles du EasyDens et du SmartRef qui ont maintenant définitivement intégré la brasserie, on va essayer d'en profiter pour mieux suivre nos fermentations car depuis un moment on fesait un peu ça à l'arrache et on est pas à l'abris de quelques surprises.

Si vous avez des questions ou des idées de test à faire sur le EasyDens ou le SmartRef dites moi ;) On fera une vidéo youtube d'ici quelques semaines pour ceux qui aiment pas trop la lecture :mrgreen:

A+
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par Arnaud34 »

Merci pour ce retour.
Justement je me posais la question sur ma qualité du produit et si ça vaut vraiment le coup.

J'aimerai avoir un suivi plus précis lors de mon brassage et fermentation.

Du coup, le smartref me paraît idéal pour un amateur qui veut se faire plaisir.
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Re: Journal BnB Saison 6

Message par Arnaud34 »

Bon ben j'ai craqué à cause ou grâce à toi :) :) :)