KlarsteinMaischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Papuche
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Papuche »

Magnifique je n'avais vu que les option BBCODE.. Jai recyclé une photo vu plu haut donc.
Cet espace me parait interessant a plus d'un titre en vu d'amélioration mais bon ...
comme je disais soit inserer une ceinture chauffante qui pomperait l'energie d'une resistance serait sympa , sinon en faire un compartiment de refroidissement liquide aussi peut etre...
Je sais pas ça ma paru fort utile a priori ... mais jai meme pas verifié l'espace reellement disponible et ça semble pas utiles aux autres :?

Sinon fetichisme de l'inox mmmh ça donne plein de chose dans google image... je vous en épargnerais.
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Kapsul
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Kapsul »

Attention tout de même avec l'idée de répartir mieux la chauffe.
Dans le principe je trouve ce point très intéressant, pour éviter une surchauffe locale, par contre j'y vois tout de suite quelques bémols :

- effectivement la mise en œuvre va être assez ardue, sinon autre idée quitte à partir en vrille, autant couler une chape de cuivre sur le groupe de résistance :twisted: De manière à remplir tout le volume jusqu'au 1er bourrelet du fond de cuve (partie brunie sur ta photo).
(cuivre 1100° inox 1400°, ca laisse une marge).

- ensuite, répartir la chaleur ca veut dire s'éloigner du centre ok, et par conséquent s'approcher de la partie électronique, qui n'est pas prévue pour supporter du très chaud, donc attention si la solution ne donne pas un bon échange vers le mout et commence à chauffer le volume technique sous la cuve.. Et aussi quel sera l'effet sur la sonde ?? mystère.

Ok pour l'huile lol, fais nous un retour !
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Papuche »

repartir dans le petit cercle a mon avis est peu utile etant donner que cest actuellement l'ensemble de ce cercle qui brule...
tu a raison sur l'electronique et la sonde, dou mon interet a chauffer cet "espace intersticiel péricuve".
sinon a la fois plus simple et plus bourrin ... attention les yeux et les neuronnes ... la solution se fait au MARTEAU afin de faire parler le Thor qui est en nous ... donc je m'explique avec l'image ci dessous et quelques mots :

enfoncé la cuve par dessous en FRAPPANT SUR LES RESISTANCE (?!?) pour que ce petit cercle interieur de chauffe se retrouve plus haut que le reste et donc avoir moins de dépot permanent !?! et donc une autre solution potentielle au cramage... Notez la simplicité et le raffinement de la technique !
Idéalement encore une solution qui serait tellement plus facile a prévoir a la conception et un BRIN dangereuse pour l'integrité des resistances sil faut le modifier maintenant... Bien que je vois divers moyen de faire ça plus en douceur qu'a coup de masse directement sur la résistance, jai penser que presenter comme ça donnerais du style.. promis je calme les delires apres cette derniere fabuleuse idee ..
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Penn-Maen »

je n'avais pas percuté que celle-ci n'avait pas de pompe (un peu perdu le gars avec tous les machins bidules inox porn )

Huile ou pas, amha ça ne changera pas grand chose. Limite la question relève d'un trollage en règle. Pendant la chauffe l'huile aura tout le temps de remonter à la surface pendant que les farines sombreront... Dès ~30°C tu auras une séparation totale des 2 corps.
Illustration : huiles le fond d'une casserole (vas-y sans mégoter sur la camelote), fais bouillir de l'eau, ajoutes-y un paquet de pâtes SANS REMUER, attend 15 minutes et regardes si tes pâtes se décollent facilement du fond ;)
Là où tu pourrais constater un changement c'est éventuellement sur ta tenue de mousse.

Le principe avec une cuve de ce type ne serait-il pas de faire comme ça :
- préchauffer l'eau à une valeur plus élevés que prévue (de 3 à 4°C)
- couper la résistance, empâter (fourquet toussa)
- recirculer quelques litres pour capter et redéposer les farines sur le dessus. Avec un peu d'habitude, on se trouve pile à la bonne température avant de passer à l'étape suivante.
- remettre en chauffe douce (mi puissance c'est ça ?) pour maintenir le palier et ne plus touiller du tout pendant l'empâtage (quitte à isoler la cuve) : il n'y a pas besoin de toute la puissance de chauffe pour le maintien, donc moins de risque de bruler. Au pire si tu touilles 2 ou 3 fois pendant la saccharification, tu recircules rapidement quelques litres.
- oublier le multipalier (qui ne sert à rien sur beaucoup de bières, encore moins avec les malts modernes). Ou alors le faire en recirculant au pichet en parallèle ? :think:
- remonter le panier
- recirculer un peu pendant que ça égoutte
- boutter le feu pleine balle pour l'ébu !

La solution du marteau : quand on a que cet outil tous les problèmes ressemblent à des clous !
Ne serait-il pas plus pertinent :
- d'adapter la méthode de travail aux limites de la machine
- ou de choisir une machine (plus chère) correspondant à sa méthode de travail
plutôt que trafiquer la bête avec un résultat très incertain au risque de racheter une bécane ensuite ? M'enfin, ce n'est pas mon argent. Je trouve juste la méthodo "Thor-like" un peu ... particulière ... (ne le prend pas mal : c'est un mec du BTP qui te dis ça, chez nous le marteau c'est l'outil universel qui vaut presque tous les outils du monde ! )

L'espace interstitiel : Vu le prix de la bécane, les concepteurs n'ont pas fait dans la fioriture et le superfétatoire. S'ils avaient pu s'en passer ils l'auraient certainement fait non ? Amha il sert à quelque chose . A vue de pif je vois déjà 2 raisons de sécurité. L'une concerne l'utilisateur (brûlure) et l'autre concerne l'utilisateur et la machine (dilation/déformation). Le combler ne parait pas donc une bonne idée. Y ajouter une source de chauffe complémentaire non plus.
Papuche a écrit : 23 févr. 2023 12:04 Idéalement encore une solution qui serait tellement plus facile a prévoir a la conception
C'est toute la différence entre un produit concu par un technicien dans un atelier et celui conçu par un ingénieur sur un bureau ;) Celui là a du être conçu par un ingénieur marketing...
:jesors2:
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Papuche »

L huile ...pas du trol ou alors me trolle moi meme a mon insu !

Le reste j attend de tomber sur une vieille machine a l abandon pour tester la viabilité hypothetique dune de ses options... Mmmh MARTEAU !
Merci d avoir repondu avec le serieux possible ! :cyclops: :cyclops:
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par AloxFerreira »

Bonjour un tous.

Après avoir parcouru ce topic en long et en large, quelques questions me viennent débutant que je suis.
J'ai une cuve klarstein maischfest de 35L, et en bon pleutre avisé je me renseigne le plus possible avant de me lancer.

Question donc:

Admettons que je fasse le choix d'un ratio d'empatage de 3l /kg, et que j'utilise 5 kg de céréales. Je devrais donc utiliser 15L d'eau.
MAIS étant donné qu'il y a un volume d'eau en dehors du panier, mon malt ne sera pas immergé dans 15l.
Dans ce cas faut il prendre en compte le volume du faux fond ? Si c'est le cas de quelle volume parle-t-on ?
Et si je compense ce volume mort, dois-je adapter en utilisant moins d'eau de rinçage ?

Navré si mes questions sont un peu bêtes mais la doses d'information a avalé avant de se lancer est tellement immense que j'ai les miquettes :lol: .
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par l-ecossais »

Le volume n'est pas vraiment mort, étant donné que tu es supposé touiller régulièrement, toutes les dix minutes par exemple. En complément, tu peux soulever ton panier entièrement pour laisser ruisseler quelques secondes et le redescendre. Cela force le dépôt du fond à se remélanger et à recirculer dans ton panier. Autre méthode, comme tu l'as lue, tu utilises ton robinet à chaque fois que tu mélanges. En bref, tu brasses dans ton panier et à l'extérieur. Tu fais le boulot de la pompe, mais à la main. N'oublie pas de vérifier que ta température reste stable après chaque rebrassage.
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par timoon »

AloxFerreira a écrit : 16 avr. 2023 18:20Dans ce cas faut il prendre en compte le volume du faux fond ? Si c'est le cas de quelle volume parle-t-on ?
Réponse courte : oui.
Pour le Grainfather, on compte R*m+3.5, avec R le ratio d'empâtage, m la masse grai et 3.5l le volume mort. J'avais discuté de la pertinence de ce volume dans un autre post je ne sais plus où, et que c'était plus compliqué qu'une valeur constante. Mais oui, il faut le prendre en compte.
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Camille852 »

En effet, une matière grasse sur une surface type poêle, plat à four, est bien censé empêcher l'accroche des aliments. Le fait que votre nourriture colle à la poêle est une réaction chimique. Comme souvent, pour ne pas dire comme toujours. Dans le cas des aliments, le fait qu’ils collent à la poêle est causé par la formation de liaisons chimiques entre la nourriture et le matériau de la casserole - presque toujours un métal. Les aliments riches en protéines sont particulièrement susceptibles de coller, car les protéines peuvent former des liens complexes avec les atomes de métal, comme le fer, dans la casserole. Il existe plusieurs façons de casser ses liens, notamment la chaleur.
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Re: Maischfest Klarstein (uniquement ce modele en 25 30 35L)

Message par Yoda25 »

Papuche j'admir beaucoup ta créativité et ta volonté d'innover avec la Maischfest Klarstein :D . L'idée de la ceinture chauffante est intrigante, bien que, comme tu l'as mentionné, il y ait des facteurs pratiques à considérer, comme l'espace disponible. Concernant ton idée de faire une modification physique à l'appareil avec un marteau, je suis un peu sceptique. Je comprends la logique derrière, mais je suis d'accord avec les autres qui ont exprimé des inquiétudes quant aux dommages potentiels que cela pourrait causer à l'appareil, surtout sur les résistances.
Peut-être qu'il serait intéressant d'explorer d'autres moyens d'améliorer la distribution de la chaleur sans risquer d'endommager l'appareil. Quoi qu'il en soit, j'admire ton esprit d'innovation et j'ai hâte de voir ce que tu proposeras ensuite. :wink:

Kapsul, ton point de vue sur la distribution de la chaleur et la proximité de la partie électronique est très pertinent et c'est quelque chose à prendre en compte. L'idée de couler une chape de cuivre est également intéressante, bien qu'elle me semble peu compliquée à mettre en œuvre. Mais c'est toujours bien de voir différentes approches et idées :cyclops: .

Comme le souligne, Penn-Maen,il me semble plus judicieux d'adapter la méthode de travail aux limites de la machine ou de choisir une machine qui correspond à la méthode de travail souhaitée, plutôt que de modifier la machine elle-même. Concernant l'espace interstitiel, oui en effet, il est probable que les concepteurs l'aient inclus pour des raisons de sécurité et de fonctionnement. C'est toujours important de garder ça à l'esprit avant de faire des modifications. :think:

Sinon, AloxFerreira, je suis tout à fait d'accord avec l-ecossais, le volume n'est pas vraiment mort. De plus, tu peux toujours ajuster la quantité d'eau utilisée en fonction de la quantité de malt que tu utilises. Ton malt sera toujours immergé.