Fermenteurs ⇒ cylindro conique

[ty rouz]

La bière s'y garde mal parce que le cône a tendance à générer un mouvement gyroscopique qui contrarie sa décantation.
En principe un cylindro permet de tout faire sans transfert (on appelle ça aussi un unitank en industrie) donc si on doit utiliser derrière un tank de conditionnement ça perd de son intérêt. Déjà qu'un cylindro est inutilement cher, s'il faut prévoir une cuve de plus ça devient ruineux!
En fait un cylindro sert surtout à flatter l'orgueil du brasseur qui peut se la jouer style !!!!

[chente]

Bonjour Ty rouz (et les autres!)

je suis un peu surpris par ta position sur les cylindros, mais n'étant pas spécialiste de ce type de cuve j'aimerais profiter du débat pour me mettre à jour.

Autant je comprends que en deça d'un certain volume, l'utilisation d'une cylindro peut être discutable du point de vue interet technique/brassicole. 30L ou même 100L peuvent se faire aussi bien en cuve à fond plat qu'en cylindro. Après, c'est juste une question de budget et d'envie!

Je pense que le plus important est plus du côté du controle de la température des fermentations (une cuve inox, plate ou cylindroconique peut facilement permettre la mise en place d'un drapeau ou d'un serpentin inter ou exter pour la gestion de la température. mais là encore, 30L, je mets juste mon sceau broubrou dans mon frigo trafiqué).

Mais dès qu'on rentre dans des volumes plus importants, j'avais compris que la cylindro avait 2 interets majeurs (mais du coup, j'aimerai être sûr d'avoir bien compris !):

- 1 seules cuve pour la primaire et secondaire.
- au delà d'un certain volume (10 Hl) on a le phénomene d'autolyse des levures qui devient réellement impactant, et il faut impérativement les éliminer (ce qui n'est pas forcement le cas en 30l).

Mes collegues pro par exemple ont en general des cylindro de l'ordre de 20hl à 50hl. Leur process est de faire la primaire, refroidir pour mieux sédimenter, puis faire un tirage (leur retour d'experience est que pour avoir un tirage clair, ils passent 20L pour la cuve de 20hl, soit 1% du volume). ceci me paraissait tout à fait acceptable.


Pour la cuve intermédiaire de resucrage, ils passent par une cuve entre la sortie de la fermentation et l'embouteillage.

si on enleve du débat l'aspect volume ( si qq'un veut s'acheter un 30L en cylindro, ou est le mal de toute façon? du moment que la bière est bonne, c'est parfait !), quel est ton avis sur le retour d'experience dont je parle plus haut?

A bientôt!

[gaiaaiag]

En fait un cylindro sert surtout à flatter l'orgueil du brasseur qui peut se la jouer style !!!!

ty rouz tu as ta vision sur la cylindro et c'est très bien. on peut en débattre, ce qui fait une des nombreuses richesses de ce forum

mais quand je lis ce genres de phrases bateaux qui généralisent et ne servent à rien je suis mort de rire.Non mais sérieux, t'es vraiment drôle!
Bon excuse moi mais je dois allé mettre mon polo ralph lauren et prendre ma photo hebdomadaire avec ma cylindro!

[chente]

gaiaaiag,

comment se fait-il que tu mettes un polo ralph laurent au lieu du tee shirt "J'aime le brassage amateur"???

[L'hermine]

au delà d'un certain volume (10 Hl) on a le phénomene d'autolyse des levures qui devient réellement impactant, et il faut impérativement les éliminer (ce qui n'est pas forcement le cas en 30l).

voilà pour moi le seul intérêt

Hors étant donner qu'ici y'a pas grand monde qui fermente des volumes de la sorte, je vois pas d'intérêts à avoir des cylindro si ce n'est pour la déco et encore c'est une histoire de gouts.

Les histoires de primaire secondaire dans la même cuve, dans la plupart des cas y'a pas de problème à le faire dans une cuve à fond plat. Moi je ne le fait pas mais j'ai déjà essayé et ça marche aussi bien que dans une cylindro voir mieux

Des inconvénients par contre y'en a toute une liste:
- Prix
- Encombrement, déplacement
- Hygiène (nécessite souvent une boule de lavage et un système CIP, stérilisation sur le feux: impossible, 2 vannes, transfert par canne de soutirage plus difficile à réaliser)
- difficulté à minimiser la perte (contrairement à ce que dis ty rouz, on ne perd pas vraiment de liquide en purgeant les levures par contre lors du transfert vers la cuve de sucrage il est plus difficile de tout récupérer qu'avec une cuve à fond plat du fait de la forme et de la maniabilité de la cuve)
- Aspect de la bière (avec certaines levures collantes, on peut se retrouver avec des levures qui ne sédimente sur le contour haut du cone et peuvent partir avec le transfert en cuve sucrage ce qui fait pplus de dépot au fond des bouteilles)

et j'en oublie surement


De mon expérience le sujet lancé à la base sur les fermenteurs inox classique polsinelli est bien plus intéressant que de parler de cylindro qui n'ont pas du tout été conçu pour des brasseurs de notre envergure. Les CCC de petite taille c'est à mon avis de l'attrape couillon (et j'en fait partie ) et Ty rouz n'est peu être pas si loin de la vérité avec ça phrase un peu provocatrice.


santé (dsl j'avais pas mis de ralph lauren ce jour là)

[gaiaaiag]

gaiaaiag,

comment se fait-il que tu mettes un polo ralph laurent au lieu du tee shirt "J'aime le brassage amateur"???

t'a raison je devrais essayer!

santé (dsl j'avais pas mis de ralph lauren ce jour là)

C'est pas grave, ton pull passe très bien avec la barbe

[HeyKev]

ok, merci pour toutes ces infos intéressantes mais pour revenir sur les cuves polsinelli 35L.

Quelqu'un a t'il essayé ? Des soucis à remarquer ?
De ce que j'ai lu sur le forum, il y a un modèle équivalent chez Pinta mais dont l'étanchéité n'était peut être pas parfaite. Un exemplaire qui a posé problème uniquement ou toute la série ?

Donc fond plat, fond bombé (on ne va revenir sur le sujet des cylindro conique), ca revient au même ? Pas un petit avantage ?

Finalement, le marketing, ca nous fait rêver mais ce n'est pas si pratique...

[Penn-Maen]

Le fond bombé permet un nettoyage plus aisé (pas d'angle), et éventuellement un soutirage plus performant (il y a un "point bas"), comme d'autres l'ont dit dans ce topic (et dans d'autres...)

[ty rouz]

En fait un cylindro sert surtout à flatter l'orgueil du brasseur qui peut se la jouer style !!!!

ty rouz tu as ta vision sur la cylindro et c'est très bien. on peut en débattre, ce qui fait une des nombreuses richesses de ce forum

mais quand je lis ce genres de phrases bateaux qui généralisent et ne servent à rien je suis mort de rire.Non mais sérieux, t'es vraiment drôle!
Bon excuse moi mais je dois allé mettre mon polo ralph lauren et prendre ma photo hebdomadaire avec ma cylindro!

Tant mieux si je suis drôle. Surtout à propos de cuves cylindro-comiques!

[piachache]

chez popol le fond bombé n'est pas du tout bombé ...

"Il fondo e bombato solo vicino la saldatura, il resto è fondo piatto"

En gros, c'est bombé uniquement vers la soudure, le fond est plat.

J'avais demander des photos, on ma juste répondu ça et un petit croquis que j'ai poster sur un autre sujet à propos des fermenteurs polsi..