Micros et PicosBraumeister maison

Les constructions maison de micro, pico, nano brasseries... de nos leonard de vinci en herbe !
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Re: Braumeister maison

Message par estelle »

Concernant les debitmetres plusieurs points sont à respecter:
- le montage bien utiliser les raccords préconnisés (lire la doc)
- pour le comptage par automate utiliser les fronts montants
- autrement utiliser une bascule JK et s'assurer de bien pouvoir lire la fréquence de sortie

Concernant le moteur de brassage, il faut regarder sur le boncoin mot clé: motoreducteur
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Re: Braumeister maison

Message par Jaqpot »

Voilà, j'ai fait quelques tests rapidos. Le problème est bel et bien dû à du bouncing. J'ai modifié la manière dont le controleur échantillonne l'entrée du flowmeter. ça marche nettement mieux ! mais il faudra que je fasse des tests plus précis.

Brasseriemontoise, ton problème vient certainement de ça, si tu utilise un automate essaie de modifier la fréquence d'échantillonnage de l'entrée sur laquelle est branchée ton débitmètre. Sinon place une capacité entre la masse et la ligne de donnée, par exemple 100 nF. Si tu me décris le matériel que tu utilises, je pourrai mieux t'aider !

Au maximum, le controleur peut échantillonner à 60 Mhz l'entrée du flowmeter... j'ai pu temporisé ça par un facteur 510 avec une mesure statistique sur 6 échantillons. ça me donne une fenetre d'échantillonnage de 6*8us = 24us. je peux pas aller plus haut. la fréquence des pulses à débit max (15l/min) est d'environ 15000 ml/min / 3ml/pulse = 83 pulse /s -> un pulse peut intervenir donc chaque 12 ms. Je pourais donc encore temporisé en utilisant une capa... mais je vais faire quelques tests de répétabilité !

Je poursuivrai mes tests ce w-e !
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Re: Braumeister maison

Message par Cede »

C'est certainement des flowmeter avec un reed (je crois que c'est ce que tu veux dire par pallettes)
Par palettes, j'entends des palettes qui sont dans le liquide et qui tournent pour aller déclencher les impulsions.
comme ça Image
La partie impulsion peut être à reed, ou a effet hall, ce que j'ai dans mon débitmètre.

Il y en a à turbines, ultrasons etc....
pour le comptage par automate utiliser les fronts montants
Et pour les montages électroniques, préférer les fronts descendants, surtout si du coté du flowmeter, c'est un collecteur ouvert.
autrement utiliser une bascule JK et s'assurer de bien pouvoir lire la fréquence de sortie
Je ne la comprends pas. Les bascules JK ca sert plutôt à faire des chainages ou de la division, le trigger est mieux adapté.

Il n'y a pas de système d'interruption dans les automates ?
Ca fait un bail que j'ai laché la partie.
Mais il me semblerait logique qu'au changement d'état d'une entrée il y ait une interruption.
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Re: Braumeister maison

Message par Cede »

Je viens de percuter.
Les débitmètres de la bay ont trois fils, +/-/imp.
Ça m'étonnerais donc que ce soit une capsule reed, car je ne vois pas l'interet d'alimenter un reed...
Est-ce que tu as essayé de tirer le fil d'impulsion à ton positif à travers une résistance ?

Je vais me commander un débitmètre chez les anglais pour tester sur mon banc vs un calibré.

C'est le principe échantillonnage par l'automate que je ne saisis pas trop, sans doute parceque je suis partit dans un monde ou les échantillonnages se font uniquement sur des valeurs floues et pas des bits ;o)

Tu échantillonnes 6 fois, si plus de 50% sont à 1, tu dis ok, on compte le temps jusqu'à la prochaine ?

Est-ce que tu as regardé à l'oscillo la tête des impulsions avec et sans capa ?
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Re: Braumeister maison

Message par Jaqpot »

Hello,

Tu as raison, ce n'est p-e pas un capteur reed, surtout que c'est mentionné sortie en collecteur. Je travaille avec une pull-up, mais pas de capa. Je détecte le flanc descendant. Le signal à l'oscilloscope présente effectivement des "états transitoires" pas toujours propores. j'ai fait ces mesures à l'arrache, j'aurai plus de temps ce w-e.

C'est un débitmètre à turbines, petite hélice au centre, je n'ai pas ouvert le flowmeter pour voir quel type de capteur il y a dedans.
Je propose de faire quelques mesures à l'oscillo, les flancs montant sont p-e plus clean.
Sinon, le problème me semble résolu en limitant la periode d'échantillonnage du controleur. C'est uniquement si 6 échantillons sont dans un même état qu'il valide, sinon il recommence. Je peux également introduire un timer entre les interruptions et les sauter si leur fréquence est supérieure à une certaine valeur...
Pour ceux qui ne sont pas familier avec ça je mettrai une capa entre le ligne d'impulsion et la masse.

bonne journée
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Re: Braumeister maison

Message par Jaqpot »

Pour les histoires de bouncing, ça doit pas être ça si le capteur n'est pas un reed.
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Re: Braumeister maison

Message par Jaqpot »

http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/ ... rdebit.htm

Il y a certainement un aimant polarisé radialement dans l'axe de l'hélice, et un capteur hall, ou un reed...
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Re: Braumeister maison

Message par Cede »

Ok,
si c'est à turbine, ca doit être un capteur à effet Hall, et il y a des morceaux de ferrite dans les pales de la turbine.
surtout que c'est mentionné sortie en collecteur
Il faut effectivement une resistance pull-up pour un collecteur ouvert, et l'impulsion est en fait une mise à la masse dans ce cas la.
A confirmer à l'oscillo.
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Re: Braumeister maison

Message par Jaqpot »

Hello,

J'ai finalement monté mon débitmetre sur ma machine et le nombre de pulse par litre est exactement celui mentionné dans le datasheet.

J'ai un question concernant la réalisation d'un moulin electrique sur base d'un cranckenstein 3D. Je pense acheter demain un palan electrique pour 100CHF dont la vitesse est proche de 60rpm (10m/min). Etant donné que c'est un peu lent (200rpm conseillé) je vais utiliser une transmission par courroie pour multiplier la vitesse et arriver à 200rpm. Effectivement, point de vue rendement, c'est pas top de réduire puis de multiplier à nouveau la vitesse, mais ça reste légal !

Je dimensionnerai mes courroies et poulies une fois le materiel en place (entraxe inconnu). Par contre, quel type de courroie utilisé ?

type synchroflex (à dent)
courroie ronde, poulie trapèze ou U
courroie plate

Je suis tenté par utilisé du synchrone, quel est votre avis ?
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Re: Braumeister maison

Message par Cede »

Courroie trapèze c'est largement suffisant.
Il suffit juste de monter le moteur sur un support que tu peux déplacer pour tendre la courroie, ou sur une plaque à charnières avec un tendeur à ressort pour donner une tension constante à la courroie.
Désolé, j'ai pas de dessin sous la main, mais c'est un peu le principe du moteur de mobylette ! :mrgreen:

Une courroie synchrone, c'est beaucoup pour pas grand chose. et il faut des poulies à flasques pour éviter qu'elle ne se fasse la malle si les poulies ne sont pas alignées au poil.
Comme son nom l'indique, c'est pour avoir un mouvement toujours synchronisé, dans le cas du moulin, je doute que ça lui fasse quoi que ce soit ;)
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