Discussion générale ⇒ ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
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Hush
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
Du haut de ma totale incompétence j'ai une question : quand on interroge l'IA sur une recette, vous pensez qu'il y a des calculs de faits pour donner une "réponse" ?
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l-ecossais
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
Oui, l'IA de base (le modèle gratuit accessible sur le net) va chercher des calculs préexistants ou des formules si elles existent, sélectionne l'info qui lui semble la plus fréquente (elle en déduit que c'est la bonne mais pas nécessairement la meilleure) et fait les calculs. En plus, elle cherche à s'adapter au profil de la demande en fonction des données déjà stockées, d'où des risques d'erreurs supplémentaires. Sauf erreur, les IA de bases ne comparent pas plusieurs possibilités ou ne mettent pas en cause leur résultat. Si elle ne trouve pas, elle cherche des données alternatives les plus proches, quitte à les créer partiellement - d'où les fausses bonnes réponses.
Tu peux d'ailleurs lui demander ses sources (pas toujours fiables) et ses étapes de calculs.
Voilà, pour faire très simple.
Tu peux d'ailleurs lui demander ses sources (pas toujours fiables) et ses étapes de calculs.
Voilà, pour faire très simple.
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For a quart of Ale is a dish for a King. – William Shakespeare, The Winter's Tale
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Eric974
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Beersmith3 - Brasseur : Amateur
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
L’IA est la pire des choses pour le brasseur débutant, qui ne fera plus aucun effort pour comprendre et créer une recette. Avant, on allait lire les recettes du Nain, les blogs, perso : BYO, Beer & Brewing, Brewer’s Friend… Maintenant : bingo, j’ai la recette. Si elle compile, elle se base aussi sur des recettes anciennes, d’où le plan de houblonnage old school d’une AIPA qu’elle m’a sortie.
Par contre, l’IA peut vous surprendre. Un jour, je l’ai titillée en lui demandant s’il valait mieux du Pils ou du Pale dans une Lichtenhainer. Facile, sauf que le piège réside dans le fait que c’est l’orge qui peut être fumée, ou plus logiquement, dans ce style, le blé. Elle s’est bien débrouillée sur ce coup. Mais le plus surprenant, c’est qu’elle s’est excusée en reconnaissant son erreur lorsque je lui ai demandé la méthode d’acidification. Elle m’a sorti le sour kettle, je l’ai poussée vers le co-pitch : parfait, on est tombés d’accord. Ensuite, je lui ai parlé de Siamonaitis qui contenant une bactérie fait tomber le pH. Elle m’a dit que les Kveiks n’acidifient pas. Je lui ai fait remarquer son erreur, elle s’est excusée en reconnaissant sa bévue… Une machine qui s’excuse, c’est le début de la fin du monde.
Au final la recette qu'elle m'a sorti était bien naze avec 15% d'orge fumée sans donner sa provenance, lorsque l'on connaît la différence entre un fumé de Château (max 20%) et un fumé de BestMalz (100%). Tout cela sans me donner la version avec le blé fumé au chêne. Ses réponses me laissent songeur
Beaucoup parlent de ChatGPT, mais il y en a d’autres. Gemini, de Google, donne souvent de meilleurs résultats. Ne pas oublier Le Chat français : plus nous lui poserons de questions, plus il apprendra le matou tricolore
Par contre, l’IA peut vous surprendre. Un jour, je l’ai titillée en lui demandant s’il valait mieux du Pils ou du Pale dans une Lichtenhainer. Facile, sauf que le piège réside dans le fait que c’est l’orge qui peut être fumée, ou plus logiquement, dans ce style, le blé. Elle s’est bien débrouillée sur ce coup. Mais le plus surprenant, c’est qu’elle s’est excusée en reconnaissant son erreur lorsque je lui ai demandé la méthode d’acidification. Elle m’a sorti le sour kettle, je l’ai poussée vers le co-pitch : parfait, on est tombés d’accord. Ensuite, je lui ai parlé de Siamonaitis qui contenant une bactérie fait tomber le pH. Elle m’a dit que les Kveiks n’acidifient pas. Je lui ai fait remarquer son erreur, elle s’est excusée en reconnaissant sa bévue… Une machine qui s’excuse, c’est le début de la fin du monde.
Au final la recette qu'elle m'a sorti était bien naze avec 15% d'orge fumée sans donner sa provenance, lorsque l'on connaît la différence entre un fumé de Château (max 20%) et un fumé de BestMalz (100%). Tout cela sans me donner la version avec le blé fumé au chêne. Ses réponses me laissent songeur
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maxougoret
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
En gros, si on demande quelque chose à ces IA génératives (ce "I" me semble passablement usurpé, mais passons), il faut que ce soit quelque chose qu'on serait capable de faire, mais qu'elles feront plus vite que nous. On est alors capable d'avoir un regard critique sur la réponse, d'orienter une seconde recherche pour avoir quelque chose de plus fin/adapté.
Si on lui demande de faire quelque chose qu'on ne saurait pas faire, on a de la m...
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Penn-Maen
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
@Maxougoret : tout à fait.
Une chose marquante sur les IA c'est que pleins d'utilisateurs en font usage "pour gagner du temps"... Mais au final, avec toutes les modifs de prompts et les rectifications qu'on lui fait faire (cf la démarche instructive d'Eric), le gain de temps n'est certainement rien de mieux qu'une perte. Déjà pour un brasseur expérimenté cela semble longuet, alors pour un novice qui non seulement va perdre du temps à poser ses questions mais va en plus en perdre à brasser un peu tout et surtout n'importe quoi...
Sous réserve que le phénomène IA se soit pas une bulle comme le NFT, on n'échappera peut-être pas à l'IA dans le futur, mais qu'est-ce qu'on va avoir comme perte de savoir... (et des coûts qui vont croitre, attendez-vous à devoir payer à un moment)
(PS : je parle pour les "IA génériques". Celles qui sont spécialisées c'est peut-être différent je n'ai pas testé [les anciens 'systèmes experts' qu'on utilisait il y a 30 ans n'étaient pas si mauvais que ça, et beaucoup plus économes en ressources : ils tournaient sur le réseau d'entreprise / d'école, quand ce n'était pas directement sur le PC. Des 486DX2 à 66 Mhz ! Des bêtes de puissance pour l'époque
])
Une chose marquante sur les IA c'est que pleins d'utilisateurs en font usage "pour gagner du temps"... Mais au final, avec toutes les modifs de prompts et les rectifications qu'on lui fait faire (cf la démarche instructive d'Eric), le gain de temps n'est certainement rien de mieux qu'une perte. Déjà pour un brasseur expérimenté cela semble longuet, alors pour un novice qui non seulement va perdre du temps à poser ses questions mais va en plus en perdre à brasser un peu tout et surtout n'importe quoi...
Sous réserve que le phénomène IA se soit pas une bulle comme le NFT, on n'échappera peut-être pas à l'IA dans le futur, mais qu'est-ce qu'on va avoir comme perte de savoir... (et des coûts qui vont croitre, attendez-vous à devoir payer à un moment)
(PS : je parle pour les "IA génériques". Celles qui sont spécialisées c'est peut-être différent je n'ai pas testé [les anciens 'systèmes experts' qu'on utilisait il y a 30 ans n'étaient pas si mauvais que ça, et beaucoup plus économes en ressources : ils tournaient sur le réseau d'entreprise / d'école, quand ce n'était pas directement sur le PC. Des 486DX2 à 66 Mhz ! Des bêtes de puissance pour l'époque
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Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !
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Peujton
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
J'utilise l'IA générative pour la création des images de mes étiquettes uniquement, car je suis nul en dessin. Et même si comme le dit @Penn-Maen, il faut parfois plusieurs prompts pour arriver à un résultat qui me convient (jamais 100% parfait d'ailleurs). De cette façon, ça me prend 1h maxi pour faire un modèle d'étiquette, alors que si je devais le faire avec mes talents de découpeur-colleur-avec-des-moufles-sur-ma-souris-à-2-balles, je mettrai au moins 2h et je n'arriverai pas au même niveau de résultat. Là l'IA me fait gagner du temps et pallie à mon manque de technique de dessin... Mais bon un jour il faudra que je voie si je peux combler cette lacune en prenant des cours de dessin
J'avais essayé il y a quelques mois, de faire générer une recette de bière. Et j'avoue que quand j'ai vu le résultat, les détails, les temps, les volumes, les quantités, je me suis dit que vérifier tout ça n'était pas très divertissant
. J'ai préféré repartir de ma bonne vieille recette et en faire une variation. Et comme tout était déjà saisi dans Littlebock ça a été plus vite et c'était bien plus plaisant 
J'avais essayé il y a quelques mois, de faire générer une recette de bière. Et j'avoue que quand j'ai vu le résultat, les détails, les temps, les volumes, les quantités, je me suis dit que vérifier tout ça n'était pas très divertissant
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Peujton
Nombre de brassins : 18
Je débute, le brassage pour moi, c'est encore de la poésie
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Re: ChatGPT dans le brassage amateur : vous l’utilisez, vous ? 🤔
J'utilise l'IA tous les jours, c'est un formidable outil quand on maitrise suffisamment le sujet pour poser des questions bien contextualisées donc le résultat serait une synthèse d'un mémoire de stage... à relire par le tuteur
ça s'améliore clairement mais on est loin, très loin d'avoir des résultats probants pour le monde brassicole, certainement la faute au fait qu'il y ai encore pas mal s'inconnu ou de croyance dans notre monde. Les résultat sont bien plus probant dans le developpement informatique mais dans 90% des cas, dans 10% des cas j'aurait été plus vite tout seul que de débugger ses hallucinations... mais disons qu'au final je suis gagnant, je dirais que je peux gagner jusqu'à 20% de temps... on est quand même loin des IA qui codent toute seules à partir de discussions en langage naturel (du moins sur les modèles que j'ai éssayé c'est à dire à peu prés tout ce qui est gratuit en évaluation)
ça s'améliore clairement mais on est loin, très loin d'avoir des résultats probants pour le monde brassicole, certainement la faute au fait qu'il y ai encore pas mal s'inconnu ou de croyance dans notre monde. Les résultat sont bien plus probant dans le developpement informatique mais dans 90% des cas, dans 10% des cas j'aurait été plus vite tout seul que de débugger ses hallucinations... mais disons qu'au final je suis gagnant, je dirais que je peux gagner jusqu'à 20% de temps... on est quand même loin des IA qui codent toute seules à partir de discussions en langage naturel (du moins sur les modèles que j'ai éssayé c'est à dire à peu prés tout ce qui est gratuit en évaluation)