La fermentation ⇒ Vos expériences en fermentation spontannée
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
-
Dr Martin
- Ch'ti nouveau
- Messages : 51
- Inscrit depuis : 8 ans 11 mois
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Dijon
- A remercié : 2 fois
- A été remercié : 4 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Non c'est pas impossible, tu peux charger en houblon pour faire grimper les IBU, ça laissera la place a quelque Bretts ou Sacharo tout en inhibant les Lacto mais pas tout les Pedio
Sur MTF , quelqu'un a teste une NEIPA en spontané https://www.facebook.com/groups/MilkThe ... 109640526/ , c'est un peu complexe comme technique. Il ajoute de la lysozyme pour flinguer les éventuelles bacteries qui support un fort taux d'IBU. Et il purge sont fermenteur au CO2 pour encore réduire le risque. Voila ce que j'en ai compris.
Après je te dis "vas y fonce oublie que t'as aucune chance !", ca te coute rien d’essayer.
Sur MTF , quelqu'un a teste une NEIPA en spontané https://www.facebook.com/groups/MilkThe ... 109640526/ , c'est un peu complexe comme technique. Il ajoute de la lysozyme pour flinguer les éventuelles bacteries qui support un fort taux d'IBU. Et il purge sont fermenteur au CO2 pour encore réduire le risque. Voila ce que j'en ai compris.
Après je te dis "vas y fonce oublie que t'as aucune chance !", ca te coute rien d’essayer.
-
ty rouz
- Assistant

- Messages : 873
- Inscrit depuis : 13 ans 4 mois
- Mon équipement : Grainfather
- Brasseur : Amateur
- A remercié : 44 fois
- A été remercié : 43 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Désolé de t'apporter la contradiction, mais franchement, je ne crois pas que la saturation d'un fermenteur en CO² inhibe beaucoup les bactéries lactiques auxquelle le mode anaérobie ne pose aucun problème. Avec le chlorydrate de lysozyme, rien à espérer non plus. C'est une substance très utilisée en industrie fromagère qui ne les contrarie en rien. En plus elle est décriée et même interdite en bio. Quant au houblon on peut peut-être espérer un léger effet retard mais pas à 50IBU.
-
Jinac
- Maître Brasseur

- Messages : 4300
- Inscrit depuis : 8 ans 9 mois
- Mon équipement : Pico gaz maison pour maximum 2*40L en quasi simultannée
Cuves polsi, filtration bergland isolée - Brasseur : Amateur
- Localisation : Saint-Paulet (11)
- A remercié : 329 fois
- A été remercié : 426 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
ty rouz a écrit :Une bière en fermentation spontanée non acide, c'est pratiquement un oxymore. Pourquoi tiens-tu à ce type de fermentation?
En fait, j'ai un peu l'impression que tu réponds pas vraiment à la question. En effet, il ne s'agit pas de savoir pourquoi tu veux baisser l'acidité de ta future sour mais pourquoi tu veux brasser une sour (qui signifie littéralement "acides"...) si tu n'apprécie pas l'acidité...Pierre2230 a écrit :Parce que je trouve les bières de fermentation spontanée style gueuze cantillon trop acide à mon goût.
C'est un peu casse-gueule pour un résultat qui pourrait peut-être atteint par un chemin différent...
Mais je veux pas te décourager hein, je m'interroge juste
"Patron, 6 bières "
"Des pressions ?"
"Non non, alcoolisme..."
Beerxcell(V2.1) =>https://www.brassageamateur.com/wiki/Beerxcel_V2
"Des pressions ?"
"Non non, alcoolisme..."
Beerxcell(V2.1) =>https://www.brassageamateur.com/wiki/Beerxcel_V2
-
Dr Martin
- Ch'ti nouveau
- Messages : 51
- Inscrit depuis : 8 ans 11 mois
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Dijon
- A remercié : 2 fois
- A été remercié : 4 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Effectivement la technique est loin d’être sure a 10%, et de plus la lysozyme comme tu le dit c'est loin d’être ce qu'il y a de mieux.
Un fort taux d'ibu va ralentir/ihniber les lacto, mais admettons qu'un autres organisme (Brett ou Sach) se développe pendant ce temps, est ce que l'on peut pas considérer qu'elle n’auront plus rien a bouffer au final ?
Et comme la dit Jinac, si part fermentation spontanée tu entend fermenter au levures "sauvages" , pourquoi ne pas effectuer une sélection via des cultures , sur gélose ou autre ?
Un fort taux d'ibu va ralentir/ihniber les lacto, mais admettons qu'un autres organisme (Brett ou Sach) se développe pendant ce temps, est ce que l'on peut pas considérer qu'elle n’auront plus rien a bouffer au final ?
Et comme la dit Jinac, si part fermentation spontanée tu entend fermenter au levures "sauvages" , pourquoi ne pas effectuer une sélection via des cultures , sur gélose ou autre ?
-
Pierre2230
- Ch'ti nouveau
- Messages : 87
- Inscrit depuis : 9 ans 5 mois
- Brasseur : Pro
- Localisation : plestin
- A été remercié : 2 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Mon but est de réaliser une bière sans ajout de levure avec prise de mousse naturel et sans trop d'acidité. J'ai réussi à sauter l'acidité mais je soupçonne les bactéries lactique de m'avoir donné un drôle de gout à la bière. Je pense que d'augmenter le taux d'IBU pourrait peut être atténué ce goût. Après je doit embouteiller ce weekend on verra si les bouteilles explose.
-
goulven
- Assistant

- Messages : 800
- Inscrit depuis : 17 ans 4 mois
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Roscoff
- A remercié : 121 fois
- A été remercié : 131 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Salut Pierre. Une approche pour toi peut être serai de diviser ton brassin en plusieurs lots, comme fait Cantillon, et de faire de l'assemblage ensuite. Cela te permettrai aussi de ne pas mettre de houblons dans certains et de rééquilibrer l'ensemble, ou en tout cas d'approcher ton goût.
"L'imagination est plus importante que le savoir" Albert Einstein
-
ty rouz
- Assistant

- Messages : 873
- Inscrit depuis : 13 ans 4 mois
- Mon équipement : Grainfather
- Brasseur : Amateur
- A remercié : 44 fois
- A été remercié : 43 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
On peut éventuellement masquer une acidité trop prononcée avec un sucre non fermentescible mais difficilement la masquer avec de l'amertume. Quant à un faux goût ou un goût désagréable, autant oublier.
Il faut quelquefois accepter d'avoir raté un brassin et ne pas s'acharner, la seule chose à faire étant de mettre la bière en garde pour voir si le faux goût s'atténue. Et analyser son process pour éviter que ça se reproduise.
Il faut quelquefois accepter d'avoir raté un brassin et ne pas s'acharner, la seule chose à faire étant de mettre la bière en garde pour voir si le faux goût s'atténue. Et analyser son process pour éviter que ça se reproduise.
-
benboum
- Maître Brasseur

- Messages : 2714
- Inscrit depuis : 13 ans 11 mois
- Je suis tuteur : oui
- Mon équipement : Grainfather, moulin 3 rouleaux, fermenteur pe, refractometre, chauffe eau
- Brasseur : Amateur
- Localisation : Sorens
- A remercié : 37 fois
- A été remercié : 137 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Et le style Orval, trop acide pour toi? Parce qu'une fermentation classique puis envoyer 2-3 fonds de bouteille d'Orval... ça a le côté acide, mais encore enrobé doux
Tout n'est pas cirrhose dans la vie!!!
-
Pierre2230
- Ch'ti nouveau
- Messages : 87
- Inscrit depuis : 9 ans 5 mois
- Brasseur : Pro
- Localisation : plestin
- A été remercié : 2 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
benboum: Je veux rester sur une fermentation spontanée donc pas envisageable je vais d'abord tester différentes méthodes et si jamais je n'y arrive pas je me remettrai au levures. Après je n'ai pas encore de recul sur mes fermentations.
goulven: A essayer lorsque j'aurais plusieurs fermentations en cours
ty rouz: Je crois que je vais les laisser en garde et tirer des conclusions plus tard
goulven: A essayer lorsque j'aurais plusieurs fermentations en cours
ty rouz: Je crois que je vais les laisser en garde et tirer des conclusions plus tard
-
Raph
- Apprenti

- Messages : 608
- Inscrit depuis : 16 ans 1 mois
- Mon équipement : Pico 20 l au fond d'un placard
micro 5 hl au feu de bois en activité - Brasseur : Amateur
- Localisation : Saint-Aignan (F-56)
- A remercié : 7 fois
- A été remercié : 48 fois
Re: Vos expériences en fermentation spontannée
Il y a quand même pas mal de houblon dans les lambics. Je crois qu'on est de l'ordre de 30IBU. Pourtant il y a quand même une certaine acidité... A mon avis, faire une fermentation spontanée pas acide, c'est pas gagné. Pousser les IBU pour limiter les lacto, baisser la température pour favoriser les fermentation "propres", boire au bon moment... Mais ça reste assez délicat et te demandera surement quelques années, voire quelque décennies