Les questions des ptits nouveaux ⇒ Hou hou les bulles?!
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Caroline
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Re: Hou hou les bulles?!
Salut à toi ! Une piste possible qui pourrait peut-être te faire avancer.
L'autre jour, B&M m'a raconté avoir vu quelqu'un qui avait eu un gros problème de gaz (ou d'absence de gaz, plutôt) en n'ayant absolument rien changé à son processus habituel. Ce qui s'était passé, c'est qu'il avait utilisé la T58 et fait ses deux filtrations. Bilan, la levure, qui flocule à mort, était entièrement restée au fond du seau, et au final, les bouteilles n'étaient pas assez riches en levures pour refermenter...
ça vaut ce que ça vaut, juste une idée en plus de paramètre à faire varier (une filtration en moins, si tu en fais deux...)
L'autre jour, B&M m'a raconté avoir vu quelqu'un qui avait eu un gros problème de gaz (ou d'absence de gaz, plutôt) en n'ayant absolument rien changé à son processus habituel. Ce qui s'était passé, c'est qu'il avait utilisé la T58 et fait ses deux filtrations. Bilan, la levure, qui flocule à mort, était entièrement restée au fond du seau, et au final, les bouteilles n'étaient pas assez riches en levures pour refermenter...
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elomir
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lolo74
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Re: Hou hou les bulles?!
Bonjour à tous.
Ravi de voir que mon sujet sucite des interrogations!
Pour répondre à Caroline, je ne refiltre jamais mais effectivement, la floculation des levures peut être une réponse. .. J'ai utilisé la S33 pour la blanche et la T58 pour la "noire" (voir mon premier post).
Pou répondre à elomir, 20ºC
Et merci lolo74, je note!
Sinon, après un autre test, la blanche est infectée, il y a un sale gout et une texture bizarre. .. Pour la noire, ça y est ça bulle! Apres un mois quand meme... Elle s' evente vite par contre...
Ravi de voir que mon sujet sucite des interrogations!
Pour répondre à Caroline, je ne refiltre jamais mais effectivement, la floculation des levures peut être une réponse. .. J'ai utilisé la S33 pour la blanche et la T58 pour la "noire" (voir mon premier post).
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Sinon, après un autre test, la blanche est infectée, il y a un sale gout et une texture bizarre. .. Pour la noire, ça y est ça bulle! Apres un mois quand meme... Elle s' evente vite par contre...
L’église est proche, mais la route est verglacée. Le bar est loin, mais je marcherai avec prudence. [Proverbe russe]
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lepiou
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Re: Hou hou les bulles?!
Bonjour, elpadreloco. Moi aussi, j'ai eu des bouteilles sans bulles et d'autres qui douchaient les invités et laissaient 5 cl au fond à se partager à 8 !
J'ai donc modifié mon process à l'embouteillage. Je mélange 7 x 20 litres de sucre et le fond de sachet de levures que j'ai mis de coté au frigo. Je brasse bien et j'en verse une cuillère dans chaque bouteille avec l'entonnoir. Depuis pas de soucis.
Il faut aussi respecter les plages de températures annoncées par le fabricant de levures et savoir
attendre, meme si c'est dur parfois.
J'ai donc modifié mon process à l'embouteillage. Je mélange 7 x 20 litres de sucre et le fond de sachet de levures que j'ai mis de coté au frigo. Je brasse bien et j'en verse une cuillère dans chaque bouteille avec l'entonnoir. Depuis pas de soucis.
Un demi de Kriek de garde fait moins mal à la tète qu'un écrit de Kirkegaard.
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Penn-Maen
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Re: Hou hou les bulles?!
pour supprimer toutes les levures d'une bière, à l'échelle de l'amateur, je ne vois pas comment c'est possible.
La filtration sur kieselguhr : amha, le cout est trop élevé pour qu'un amateur investisse dans ça pour d'aussi petits volumes.
Le zigouillage par la température, je n'y crois pas : j'ai une bière que j'ai mal refroidi, ensemencé à 27°C, l'extérieur du seau est resté à 28/29°C pendant au moins 2 jours (donc au centre, on peut taper sur un bon 30/32°C). Aucun problème de refermentation. Contrairement à ce qu'on voit parfois, faut vraiment y allez pour assassiner toutes les levures d'une bière au point que la carbo ne se fasse plus.
Penche toi plutôt sur :
- ton process
- ta façon de resucrer et d'homogénéiser avant embouteillage (je suppose que tu utilises du sucre blanc ?)
- tes bouteilles sont à capsules ou à joint (type Fischer) ?
La filtration sur kieselguhr : amha, le cout est trop élevé pour qu'un amateur investisse dans ça pour d'aussi petits volumes.
Le zigouillage par la température, je n'y crois pas : j'ai une bière que j'ai mal refroidi, ensemencé à 27°C, l'extérieur du seau est resté à 28/29°C pendant au moins 2 jours (donc au centre, on peut taper sur un bon 30/32°C). Aucun problème de refermentation. Contrairement à ce qu'on voit parfois, faut vraiment y allez pour assassiner toutes les levures d'une bière au point que la carbo ne se fasse plus.
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Re: Hou hou les bulles?!
J'ai un peu le même problème que toi, sur un kit Woodforde's Wherry, et sur un kit Furioso. J'ai les deux types de bouteilles (capsules et joints) donc je pencherais pour la qualité des levures (aucun nom ni date sur la Woodforde's, me rappelle plus sur la Furioso)
J'ai décidé de les descendre à la cave et les oublier quelques temps (je gouterai une tous les mois je pense)
J'essaierai de penser à poster une mise à jour
J'ai décidé de les descendre à la cave et les oublier quelques temps (je gouterai une tous les mois je pense)
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Re: Hou hou les bulles?!
J'ai vu le cas une fois sur une sédimentation abusive de la levure Abbaye de fermentis et soutirée par syphon, rien après l'embouteillage un truc dingue...pour supprimer toutes les levures d'une bière, à l'échelle de l'amateur, je ne vois pas comment c'est possible
Edit: je viens de voir le post de caroline, c'est la même histoire sauf que les levures concernée sont en fait des Abbaye.
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Re: Hou hou les bulles?!
et le brasseur n'aurait pas fait un collage à la gélatine ou un truc du genre, style 2 ou 3 semaines à 1°C ?
Bizarre comme truc
, je comprends qu'il se soit arraché les cheveux
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Re: Hou hou les bulles?!
@elpadreloco
De mon coté j'ai aussi eut pas mal de problème avec la pétillance qui a longtemps était légère voir trop légère à mon gout.
En fait au final je m'aperçois qu'il faut surtout attendre et que les 1 a 2 semaines conseillés (en bouteille) un peu partout sont surtout trop court et qu'il vaut mieux attendre 3 à 4 semaines avant de gouter. Par contre je n'ai pas de système pour refroidir donc les bouteilles restent à température cave (env. 19°C). Le froid quelques jours après 3 semaines peu aider a améliorer la pétillance, semble-t'il.
Ensuite il faut en effet qu'il y ait suffisamment de levure, de mon coté 1 semaine de première fermentation, suivi de 2 semaines de seconde fermentation et hop en bouteille. Si tu attends plus longtemps le risque d'avoir une population de levure faiblarde augmente
Coté sucre, toujours 7g/L, du sucre (généralement roux mais parfois blanc) diluer dans un peu d'eau stérile. Je verse l'eau sucrée au fond du seau de mise en bouteille, puis je siphonne la cuve de fermentation dans ce seau : ce qui permet un bon mélange mout/sucre sans trop brasser ou injecter de l'oxygène.
La tenue de bulle (mousse) est un autre problème qui n'est pas lié à la pétillance.
La pétillance c'est la quantité de CO2 inclus dans la bière, pour cela il faut que les levures continuent leur travail et donc il faut des levures et de la nourriture (sucre) mais aussi une bonne étanchéité. Pour les bouchons mécanique, penser a changer les joints de temps en temps.
Pour la tenue de la mousse, il faut surtout des protéines et éviter le gras (chocolat, café, grains très grillés...). Les bières brunes sont souvent faible en pétillance et en mousse (c'est inhérant aux malts utilisés). On peut améliorer la mousse avec du malt de blé ou des flocons de blé, voir même plus simplement avec de la farine de blé (maxI 10%) que l'on préparer dans un peu d'eau avant le mout pour le gélifier (55-60°C de mémoire). Les protéines apportent un peu de trouble mais ça reste léger.
De mon coté j'ai aussi eut pas mal de problème avec la pétillance qui a longtemps était légère voir trop légère à mon gout.
En fait au final je m'aperçois qu'il faut surtout attendre et que les 1 a 2 semaines conseillés (en bouteille) un peu partout sont surtout trop court et qu'il vaut mieux attendre 3 à 4 semaines avant de gouter. Par contre je n'ai pas de système pour refroidir donc les bouteilles restent à température cave (env. 19°C). Le froid quelques jours après 3 semaines peu aider a améliorer la pétillance, semble-t'il.
Ensuite il faut en effet qu'il y ait suffisamment de levure, de mon coté 1 semaine de première fermentation, suivi de 2 semaines de seconde fermentation et hop en bouteille. Si tu attends plus longtemps le risque d'avoir une population de levure faiblarde augmente
Coté sucre, toujours 7g/L, du sucre (généralement roux mais parfois blanc) diluer dans un peu d'eau stérile. Je verse l'eau sucrée au fond du seau de mise en bouteille, puis je siphonne la cuve de fermentation dans ce seau : ce qui permet un bon mélange mout/sucre sans trop brasser ou injecter de l'oxygène.
La tenue de bulle (mousse) est un autre problème qui n'est pas lié à la pétillance.
La pétillance c'est la quantité de CO2 inclus dans la bière, pour cela il faut que les levures continuent leur travail et donc il faut des levures et de la nourriture (sucre) mais aussi une bonne étanchéité. Pour les bouchons mécanique, penser a changer les joints de temps en temps.
Pour la tenue de la mousse, il faut surtout des protéines et éviter le gras (chocolat, café, grains très grillés...). Les bières brunes sont souvent faible en pétillance et en mousse (c'est inhérant aux malts utilisés). On peut améliorer la mousse avec du malt de blé ou des flocons de blé, voir même plus simplement avec de la farine de blé (maxI 10%) que l'on préparer dans un peu d'eau avant le mout pour le gélifier (55-60°C de mémoire). Les protéines apportent un peu de trouble mais ça reste léger.