CuvesCuve Eau Chaude Electrique 20L

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Jads
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par Jads »

Penn-Maen a écrit :Que tu ais 2 appareils sur une multiprise, ou tes appareils branché sur deux prises du même circuit, le résultat est le même.
Ben si ça change que ta multiprise elle fond ou pas (et dans ce cas ça fond un peu plus loin donc c'est pas grave !)

Pour info, avec ma cuve et ses 3000W, le fil de la multiprise devient chaud au bout d'un moment, même donnée pour 16A, et dans mon ancien appart, c'était les murs qui devenait chaud...cables sans doute sous-dimensionnés !
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Penn-Maen
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par Penn-Maen »

Je parlais d'un bloc-multi sans câble. Les blocs multi avec rallonge sont rarement en 2.5 mm², ce qui explique que ça chauffe avec le temps (c'est normal).

Et je maintiens :
- 2 appareils sur un bloc multi,
- ou 2 appareils sur 2 prises cote-à-cote mais sur un même disjoncteur,

dans tous les cas, ça finira par chauffer, de façon plus ou moins perceptible. Donc ça ne change rien, si ce n'est qu'il est préférable que le feu prenne dans le bloc multi plutôt que dans les murs. Et si tout est correctement réalisé, rien ne chauffe, rien ne fond, tout fonctionne :D

A noter, point important : le calibre des disjoncteurs (surtout les vieux modèles) est donné pour un fonctionnement à 15 ou 20°C. Si votre tableau électrique se trouve dans une pièce plus froide, ça sautera beaucoup plus tard. Idem, s'il se trouve dans une pièce très chaude, ça sautera beaucoup plus tôt. Ce n'est pour rien que dans les tableaux indus, on met des ventilos (même si ce n'est pas la seule raison).

Si ton mur chauffe, c'est qu'il y a un très gros problème . Et dans ce cas, c'est pas le fil qui est mal dimensionné, c'est le calibre du disjoncteur qui n'est pas adapté à la section du fil : techniquement :o , rien ne t'interdit de câbler toute une maison en 0.75 mm² et en utilisant UNIQUEMENT des DD de 2 A, ou en 1 mm² avec des 6A.

Un DISJONCTEUR correctement sélectionné interdira tout échauffement excessif du FIL/CABLE. Faut vraiment arrêter de raisonner en "disjoncteur = puissance d'appareil" plutôt qu'en "disjoncteur=puissance admissible selon longueur+section de fil". C'est dangereux ! (on peut sous-dimensionner le disjoncteur [un 6 A sur du fil 1.5 mm²] mais pas le contraire [un 20A sur du 1.5mm²])

Mais bon, je dis ça, je dis rien. C'est pas comme si des normes électriques (C15-100 et C14-100) et des installations Tarif Bleu/Tarif Jaune de tous poils, j'en bouffais à longueur de semaine :whistle:
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par l'écureuil »

ok donc moi dans tout ça :think:
avec mes 4200 W sur le même circuit je suis un peu haut surement.

vaudrait mieux si j'ai bien pigé :
- soit mettre sur multiprise avec rallonge comme ça si ya un pépin c'est elle qui fond et pas les fils dans les murs
- soit connecter chaque résistance sur un circuit différent. dans mon cas une branchée dans la cuisine et l'autre dans le salon ( pas trés pratique ... )

jusque là, j'ai pas eu de souci, la bouilloire est allumée maximum 15 minutes. j'hésite à continuer ainsi tout de même.
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par Atrakt »

j'ai quasiment 4Kw en matos informatique qui tourne a la maison, hormis mon serveur de data qui est sur un onduleur a part, tout le reste est sur la même multiprise, évidement c'est pas une multi de supermarché à 3€... 12 slots, protection surtension, fusible, étanche, etc... je suis pas électricien mais rien que mon ordi de boulot il consomme entre 1000W et 2000W+ selon l'utilisation (et il tourne 24h/24 avec souvent les procos à 100% et les CG aussi) et à coté j'ai encore un ordi de calcul qui consomme moins mais qui doit pas être loin des 1000W aussi... ça doit pouvoir se trouver des multi qui résiste à encore plus de charge, après, comme tout, ça se paie... par contre j'ai fait changer le contrat de base chez EDF... car des que j'allumais la machine a lavé, paf!

Donc moi c'est sur, je pense rester au Gaz de ville pour le moment.. sinon je pourrait plus bosser après héhéhé :)

Merci en tout cas pour les détails et les photos ! :)

P.S. : j'avais même pas réfléchi à la facture d'électricité que je pourrait me taper avec une cuve électrique en plus de ce que j'ai deja... stupido! :roll:
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par 2beta »

Le problème c'est pas la multiprise, c'est les fils dans le mur en amont...
Une protection ne protège que ce qu'il y a derrière.

T'es sûr de ta mesure de 2kw pour un seul PC? Pour moi les plus grosses alimentations du marché font max 12000 W. Et un écran max 50w
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par Penn-Maen »

en mode rapide, juste pour info (pas le temps de faire plus, mais si ça peut éclairer la lanterne de certains).

C'est extrait du guide promotelec "locaux d'habitation" (donc NF C15-100-Habitat), qui doit concerné une majorité de brassams.
Sinon, pour de plus amples informations, il y a le classeur violet de l'UTE (la partie habitat n'est qu'une petite partie de ce put$%@ de classeur)

sections_calibres
Image

PS : les remarques du style "je mets 10 kW sur une rallonge comme ça le câble de la rallonge cramera avant le fil dans les murs", pour moi, c'est du même tonneau que de dire "je roule à 150 sur une route à 90 parce que les accidents, ça n'arrive qu'aux autres"...

PS2 : si vous êtes en habitat individuel, vous faites ce que vous voulez ; si vous êtes en collectif, qui plus est dans des locaux un peu (voire totalement) vétuste, au pénal, ça porte je crois un nom : "mise en danger volontaire de la vie d'autrui" (le qualificatif "sans intention de donner la mort" restera à la discrétion des juges/jurés)
avec mes 4200 W sur le même circuit je suis un peu haut surement.
par disjoncteur, c'est limite - par fusible, c'est out.
vaudrait mieux si j'ai bien pigé :
- soit mettre sur multiprise avec rallonge comme ça si ya un pépin c'est elle qui fond et pas les fils dans les murs
Mais put*$# de bord@% de merde : NON. Une rallonge, CE N'EST PAS UN FUSIBLE.
- soit connecter chaque résistance sur un circuit différent. dans mon cas une branchée dans la cuisine et l'autre dans le salon ( pas trés pratique ... )
Pas pratique, mais vachement plus safe, à condition que tes prises soient sur 2 disjoncteurs/fusibles différents. (sinon, ça change rien)
jusque là, j'ai pas eu de souci, la bouilloire est allumée maximum 15 minutes. j'hésite à continuer ainsi tout de même.
Ouais, c'est comme baiser sans capote, en général, y'a pas de soucis... en général...

Est-ce que c'est si compliqué de suivre un minimum les règles de sécurité ? Vous vous rendez tous compte que vous faites passer plus de la MOITIE de la puissance de votre abonnement élec sur UN fil de 2.5 mm² (voire moins dans le cas d'une rallonge) ? Vous savez que votre tableau électrique est en général alimenté en 16 mm² ou 25 mm² ?

PS3 : heureusement que je voulais faire court et rapide. :hand: (désolé, mais y'a des trucs qui me hérissent)
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par Ancalagon »

on sent la fouge de celui qui connait les risques ;-)
Merci beaucoup pour ses précisions
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par Atrakt »

C'est précis, efficace!

je rajouterai un facteur important aussi : dans les vieux immeuble (en locations à Paris en tout cas), en gratant les murs pour voir les cablages, y'a des surprises!!
Y'a quelques années dans mon ancien appart j'avais voulu refaire le cablage, je suis tombé sur des fils de cuivres entouré de tissu, même pas gainés!!!! imaginez avec 3 résistances là dessus? pouf!... :o
En location, toujours faire gaffe...

J'ai fait tirer une prise (solo sur le disjoncteur, cables plus gros..) plus adaptée dans mon bureau par un électricien pour être sur que tout soit propre et sécurisé. (car comme dit au dessus, je ne fait plus confiance aux fils dans les murs...). Le mec m'avait demandé ce que je voulais mettre dessus et avait bien regarder les watts sur mon matos avec un petit appareil qu'il branchais entre le matériel et la prise. (je me souvient pas du nom de ce petit truc super pratique d'ailleurs.. un watt-mètre?..)

D'ailleurs, en brasserie, ça arrive qu'ils chauffent à l'électrique je suppose? si oui, ils sont sur du triphasé j'imagine ou un truc du genre..? Car là c'est pas des résistances de bouilloire! 8-)

@2beta mon alim fait 1700W exactement pour ma station de travail, je vais pas rentrer dans les détails mais rien que mes cartes graphiques consomme presque 900W à elles seules.
Le matos Pro c'est bien, ça envoi, mais ça consomme un bras en plus de te couter l'autre à l'achat ;)
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Re: Cuve Eau Chaude Electrique 20L

Message par l'écureuil »

merci Penn-Maen d'avoir pris le temps de nous éclairer.
je brancherai désormais chacune des 2 résistances sur son propre dijoncteur/fusible.